КОПИРАЙТ c www.hondamotor.ru ОГРОМНОЕ СПАСИБО КОСТЕ М. И BUG. ХОНДА-МАНЬЯКИ Вот так выглядит

Как я вылечил провалы при разгоне,,,Читать всем - Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4 
 Re: Как я вылечил провалы при разгоне,,,Читать всем
Автор: Abod™ [Екатеринбург] (217.118.91.---)
Дата:   давно

КОПИРАЙТ c www.hondamotor.ru
ОГРОМНОЕ СПАСИБО КОСТЕ М. И BUG... ХОНДА-МАНЬЯКИ



Вот так выглядит впускной коллектор и его навесное на Одиссее:
http://manay.nm.ru/Odyssey/Dross.gif


А вопросы возникли в связи с запланированной на выходные чисткой системы впуска воздуха.
Оговорюсь, что я уже чистил корпус дроссельной заслонки на этом автомобиле. Просто снимал корпус дросселя с верхней части впускного коллектора и брызгал во все канальца-отверстия очиститель карбюратора. Так же я тогда рассоединял клапан повышенного холостого хода и корпус дросселя. Но тогда я не чистил электромагнитный клапан-регулятор холостого хода по нескольким причинам:
1. Верхняя часть впускного коллектора на Одиссее находится, можно сказать, под приборной панелью. До этого клапана не было добраться никакой возможности.
2. С ним не было никаких проблем, поэтому и не полез. Не стал мешать ему работать.

При той чистке был ещё один ньюанс. Часть антифриза была вылита из системы охлаждения при предшествующей чистке замене термостата. Доливали уже после сборки дросселя.

А вопросы у меня сейчас возникли такие:
1. Сколько читал рассказов на форуме про чистку дросселя никто не упоминал про отсоединение трубок системы охлаждения.
- Если система охлаждения не освобождена, льётся при отсоединении трубок антифриз или нет?
- Если льётся, то сколько? И не грозит ли это воздушной пробкой в каналах для антифриза в дросселе после сборки?
2. В этот раз я хочу добраться до электромагнитного клапана-регулятора холостого хода. Без снятия верхней части впускного коллектора не обойтись . Отсюда вопросы.
- Из чего сделана прокладка между верхней и нижней частями впускного коллектора? Судя по цене в 10 долларов, прокладка не из резины.
- Нужна ли какая-то особая методика затяжки при соединений частей коллектора.
- Кто-нибудь что-нибудь брызгал внутрь МАР-Sensor'a в качестве очистителя?

Если чё, то объясню. Это толстоплёночный датчик давления. Диафрагма располагается на основании из Al2O3 (керамика, глинозёмчик). По мере деформации диафрагмы измеряется расход воздуха. Деформация, скорее всего измеряется с помощью пьезокристалла. Дык вот, что бы такое туда (вон на самом первом рисунке видно трубочку от диафрагмы датчика, которая заходит в дроссель) брызнуть, чтобы потом диафрагма не растворилась и не стала инертной...?


Процедура чистки

1-е мая. День весны и труда. Казалось бы, встречай весну и трудись! А Х там.
В иркутской области метель: - 10 по Цельсию, сильный ветер и туева хуча снега.
Я замёрз как с...а, но то, что планировал сделал. Мне даже удалось увидеть и почувствовать, как мгновенно замерзает и оттаивает кровь в пальце, на который попадает легколетучий и быстро испаряющийся очиститель карбюратора.

Сам процесс разборки не представляет труда. Из трубок системы охлаждения действительно вылилось антифриза с гулькину писю. Мы когда водку разливаем и то наливаем больше. Короче, из радиатора не нужно ничего сливать.
При отсоединении блока дроссльной заслонки от верхней части впускного коллектора будьте предельно аккуратны. Дело в том, что прокладка между этими двумя элементами обычно присыхает верхней частью к одному, а нижней частью к другому, и резко дёрнув со шпилек блок дроссельной заслонки, вы рискуете порвать прокладку. Она из плотной бумаги, вырезать её можно, но будет много геморроя - слишком много в ней прорезей и отверстий.
Отсоединять электромагнитный клапан-регулятор холостого хода от верхней части впускного коллектора неприятно. К болтам подобраться трудно, но я его открутил.
Ну вот, всё снял. Открутил от блока дросселя клапан повышенного холостого хода, MAP-sensor, аккуратно вытащил все резиновые прокладочки-колечки. Все уплотнения находились в превосходном состоянии, я их лишь потом соляркой протёр перед сборкой.

Блок дроссельной заслонки оказался грязным. Грязным оказался клапан повышенного холостого хода. И зазранным по-хозяйски оказался электромагнитный клапан-регулятор холостого хода.

В блоке дроссельной заслонки очень сильно загрязняются каналы, через которые воздух идёт на холостом ходу (канал, сечение которого регулирует болт холостого хода; канал клапана повышенного холостого хода и канал электромагнитного клапана-регулятора холостого хода), причём там скапливается такое дерьмо, которое не берёт очиститель карбюратора, справляется только солярка. Грязь какая-то густо-густо масленная. Канал MAP-sensor'а был абсолютно чистым, поэтому и сам сенсор мучить не стал. Канал, по которому поступают в заслонку сжиженные пары топлива от системы улавливания паров топлива (EVAP) тоже был абсолютно чистым.

В верхней части впускного коллектора сильно загрязнены каналы электромагнитного клапана-регулятора холостого хода. Я их так и не смог полностью очистить ни тряпочкой, которую проталкивал через них, ни очистителем карбюратора. Соляркой чистить не стал, почему-то..., а надо было.

Чтобы почистить клапан повышенного холостого хода вам потребуется холодная вода. Ледяная. Заливаете её в канал для антифриза в клапане и ждёте, пока он откроется. Как открылся, обильно его брызгаем из трубочки очистителя - грязь там приемлимая, очищается хорошо.

Теперь электромагнитный клапан-регулятор холостого хода. Нужно сказать, что именно он в купе с засранным каналом холостого хода в блоке дросселя является в большинстве случаев причиной всяческих подёргиваний под нагрузкой на холостом, вибраций, плаваний оборотов, про которые созданы на форуме сотни тем. Сам клапан имеет два отверстия, в одно из которых воздух поступает мимо заслонки через канал в верхней части впускного коллектора. Через другое отверстие воздух заходит в коллектор.

Объём воздуха, поступающего из первого отверстия во второе, и регулируется электромагнитом. Я подводил к клапану сперва 3 В, затем 4,5 В, затем 6 В, 9 В и 12 В, но ни на одном из напряжений я не увидел, что клапан открылся полностью. (Представления понятия "полностью" для моего сознания и для Вашего могут отличаться). Правда максимальная сила тока в цепи была 400 мА, что для моего трансформатора являлось пределом. Дык вот перед отверстием, в которое воздух поступает мимо заслонки стоит сетчатый фильтр. Сколько там было шняги! Это какие-то мелкие сгустки масла. По консистенции намного гуще литола. Эта сеточка вытаскивается из клапана, я подозреваю, при выкручивании из боковой части клапана болта, имеющего головку под пятигранный (!!!) ключ. У меня не было набора пятигранников, поэтому сеточку я не вытаскивал. Чистил следующим образом. В отверстие клапана, через которое воздух поступает в коллектор вставлял отвёртку и приоткрывал ею клапан. В этот момент брызгал в это же отверстие очистителем, в результате всю каку из сеточки вынесло в обратку потоком очистителя. Брызгал очень долго и очень тщательно.

Почистил оба клапана и каналы в блоке дросселя до блеска, смазал ось заслонки, капнув на неё каплю масла и всё собрал. Ох и как она завелась!!! С полуоборота! Класс! Правда во время прогрева из одной из трубок системы охаждения, которую я отсоединял, стало поддавливать антифриз. Но ничего, я заглушил движок, немного помял трубочку, посадил её на место поплотнее и давка прекратилась.

Была установлена и устранена причина загрязнения дросселя масленными отложениями.
Да-да это та самая система принудительной вентиляции картера.

Смотрим сюда:
http://manay.nm.ru/Odyssey/PCV/1.jpg

Вот этот вот тривиальный по конструкции клапан PCV всё и портит. Дело в том, что его обязанность быть открытым тем больше, чем больше вакуум во впускном коллекторе, т.е. на холостом ходу система рециркуляции должна работать так (здесь и далее белые стрелки обозначают чистейший воздух, только что прошедший через воздушный фильтр, синие стрелки обозначают воздух, содержащий картерные газы и масленную пыль):
http://manay.nm.ru/Odyssey/PCV/2.jpg
Это означает, что на ХХ картерные газы вместе с маслянной пылью из движка, которая и загрязняет каналы дросселя и клапана, идут в обход заслонки и клапанов в впускной коллектор.

Когда вакуум в коллекторе очень мал, обороты высоки и воздух через каналы и клапаны холостого хода практически не идёт система работает так:
http://manay.nm.ru/Odyssey/PCV/3.jpg

Но когда клапан загрязняется масленной пылью и перестаёт открываться при вакууме в коллекторе, то на холостом ходу система работает также как и на высоких оборотах:


Соответствено маслянная пыль идёт по каналам и клапанам холостого хода и загрязняет их.

Клапан этот, если его трясти в руке должен издавать щёлкающие звуки, когда я его снял, он вообще не шевелился и закис в закрытом положении, лишь незаменимый очиститель карбюратора смог его реанимировать.

В общем мои рекомендации по очистке дросселя:
- Купите два баллона очистителя карбюратора. Мне едва-едва одного хватило.
- Раздобудьте немного солярки.
- Будьте аккуратны с прокладкой между дросселем и коллектором.
- Обязательно почистите клапан PCV.
- НЕ ТРОГАЙТЕ меченные краской винты. Их там пять. Два у датчика угла поворота заслонки, один это ограничительный болт заслонки, ещё один прикрепляет шкивчик для тросиков к оси заслонки и последний - это болт регулировки холостого хода. Если этот болт и нужно крутить, то только на работающем прогретом двигателе без включенных энергопотребителей с чистым воздуханом и системой вентиляции картера, с отключенным электромагнитным клапаном-регулятором холостого хода и с тахометром в руках.

Что поменялось в поведении машины после очистки?
1. Прогревочные обороты стали равны 1500, вместо прежних 1200. Естественно машина стала быстрее прогреваться и переходить на минимальные обороты. Заводится после ночной уличной стоянки после секунды-полутора кручения стартера с первого раза.

Тьфу-тьфу-тьфу.
2. Обороты холостого хода немного подросли.
3. При включении энергопотребителей обороты не падают. Нет вибрации никакой на светофорах.

В общем такая чистка очень полезна.

З.Ы. Единственное, о чём щас я жалею, это то, что я не выкрутил из колектора датчик температуры всасываемого воздуха и не почистил его термистор. Холодно, мля, было.

Кое какие дополнения от Bug'a

Надеюсь Костя не заругается, но PCV клапан, на фото почти не видно.
Небольшое дополнение от меня.
PCV клапан на B18C4

http://www.bug1.nm.ru/honda/PCV/001.jpg
Сам клапан
http://www.bug1.nm.ru/honda/PCV/002.jpg

...говорите, говорите, я всегда зеваю когда мне интересно...
____________________
Abod™
ICQ 53915666
abod@rambler.ru
 
 Re: Как я вылечил провалы при разгоне,,,Читать всем
Автор: Demon VTI (---.ktk.ru)
Дата:   давно

Мужики, всем привет. Почитал я вчера о Ваших подвигах в чистке дросселя и купил сегодня баллон Hi-Gear. Открываю капот и ох....ваю, после коробки воздушного фильтра идет резиновая магистраль сантиметров 35-40, в середине какой-то аппендицит, после него в резиновом патрубке вмонтированы датчики и трубки, после них уже начинается металлический корпус самого дросселя. Стою и думаю, отсоединять то патрубок нужно в месте соединения с корпусом дросселя? Как себя поведет аппарат если заводить для прочистки с отсоединенными датчиками и трубками? Кстати, аппарат - Civic с D15B.
Help!!!!!
 
 Re: Как я вылечил провалы при разгоне,,,Читать всем
Автор: Abod™ [Екатеринбург] (217.118.91.---)
Дата:   давно

Апендицит - это резонатор..

Спокойно все отцепляешь и работаешь!!!

...говорите, говорите, я всегда зеваю когда мне интересно...
____________________
Abod™
ICQ 53915666
abod@rambler.ru
 
 Re: Как я вылечил провалы при разгоне,,,Читать всем
Автор: Терминатор (Иркутск)  (---.irk.ru)
Дата:   давно

А никто не разъяснит трудовую функцию ентого резонатора?
Тоже купил Хи (хи) - Гир. Акция назначена на субботу...

"... а что Вы хотите - HONDA грузовки не делает..."
 
 Re: Как я вылечил провалы при разгоне,,,Читать всем
Автор: Abod™ [Екатеринбург] (217.118.91.---)
Дата:   давно

с завихрениями борется...

...говорите, говорите, я всегда зеваю когда мне интересно...
____________________
Abod™
ICQ 53915666
abod@rambler.ru
 
 Re: Как я вылечил провалы при разгоне,,,Читать всем
Автор: hondaUser  (217.106.133.---)
Дата:   давно

подождем что Терминатор скажет:)

 
 Re: Как я вылечил провалы при разгоне,,,Читать всем
Автор: mak78 [ЯНАО, Тарко-Сале] (---.gascom.ru)
Дата:   давно

Ну и как товарищь Терминатор успехи?
ждем результатов.

Honda Rafaga 2.5 S
Subaru Forester T25
Коплю на Jaguar XJ6
 
 Re: Как я вылечил провалы при разгоне,,,Читать всем
Автор: Терминатор (Иркутск)  (---.DSI.ru)
Дата:   давно

Чистил одновременно еще и клапан ХХ (сажи,особенно в нем, было не мерено...). Попутно сбил настройку оборотов ХХ, седня подрегулирую.
Утренние пуски стали лучче. Приемистость улучьшилась, насколько не ясно в связи с гололедом...
Пока картина неполная, ибо:
1. Не выработал бак - не ясен расход.
2. Внезапно стало скользковато (Иркутск).
Совет - если будете снимать клапан ХХ, а делать чистку надо на прогретом двиге, - прикупите антифриза с литр. А то я с пол-литра пролил.
Попозже еще отчитаюсь.

"... а что Вы хотите - HONDA грузовки не делает..."
 
 Re: Как я вылечил провалы при разгоне,,,Читать всем
Автор: Колямба [Иркутск-сити] (195.46.127.---)
Дата:   давно

А на Торнео/Аккорде 2,0 не СиР , все тоже также? ХГ почистил, сильно грязи не было, но на светофоре на D чуть вибрирует...

magiс people - Honda's people
 
 Re: Как я вылечил провалы при разгоне,,,Читать всем
Автор: HonTor (82.179.204.---)
Дата:   давно

По поводу чистки дросселя думаю лучше его снять и почистить отдельно, а не брызгать в дуло очистителями. У меня дергалась Торнео СирТ на 3000 оборотов, поменял крышку трамблера и дерганье пропало.
Страницы:  1  2  3  4 


Ветка занесена в Энциклопедию японских машин.


Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024