Нефть

Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск 
 Нефть
Автор: Vladrom [Владивосток] (---.hosts.vtc.ru)
Дата:   давно

Народ, возник вопрос. Где брал Гитлер горючее? На территории Европы нефти вроде кот наплакал. А его танковые армады, флот, авиация пили немерянно. Перечитывая Пикуля столкнулся с фактами жесточайшей экономии топлива для линкоров.
Но экономь - не экономь, а расходы должны быть просто огромные. Ну первый год продержался, хрен с ним... а потом? Кто поставлял, откуда?

________________________________________________
 
 Re: Нефть
Автор: Rat [Усть-Илимск] (---.ldz.east-siberia.ru)
Дата:   давно

Яндекс
"нефть для вермахта"

ссылок море

Т.Старлет, 3 дв, 1,3 4Е-FE, АКПП. EP- 82, 1992 .гв.
Всех с Новым Годом!
с 10.01.06 по 6 02.02.06 в отпуске.
Буду набегами...
 
 Re: Нефть
Автор: Gess  (81.2.54.---)
Дата:   давно

румыния.
а вообще пикуля не стоит читать. в смысле читать, но относиться легче к достоверности фактов.
 
 Re: Нефть
Автор: Siberia  (---.ufacom.ru)
Дата:   давно

2 Vladrom

Немцы оккупировали Румынию для того чтобы пополнять запасы ГСМ.
Попробуй почитать Суворова. "Ледокол", "День М"... но сам я думаю что это просто пое...ень..
 
 Re: Нефть
Автор: Vladrom [Владивосток] (---.hosts.vtc.ru)
Дата:   давно

Дык блин не сходиться потребность с наличием. В Румынии не так много было и не те мощности. Болгарию в расчет вообще можно не брать. Африканская, азербайджанская, грозненская нефть так и осталась недоступной. Синтетическое горючее - максимум 4 млн.тонн суммарно (бензин, масла, техжидкости) - это капля в море.

________________________________________________
 
 Re: Нефть
Автор: Carn [Красноярск] (---.krsn.ru)
Дата:   давно

Мог ли СССР победить Германию без поставок по Ленд-лизу? Давайте разбираться. Перелом в войне обусловлен, в первую очередь, Битвой под Москвой. Во вторую – обороной Сталинграда. Посмотрим, чем нам помогли в это время. Битва под Москвой (октябрь 1941 – январь 1942). Оборона Сталинграда (июль - ноябрь 1942г).
1. Самолёты. В боях на московском (западном) направлении принимало участие около 200 машин, полученных по ленд-лизу и входящих в состав частей фронтовой и частично истребительной авиации ПВО Москвы. Маловато будет. Позже поставки увеличились, но в течение 1942г. составляли примерно 10-15% от наших. Кроме того, большинство самолётов были устаревшие – от которых союзники сами отказались (например, «Томагавки», «Харрикейны»). Всего в 1941г. поступило 730-740 самолётов, в 1942г. – 2.600. Дополнительные недостатки: морозонеустойчивость, трата времени на переучивание.
2. Танки. Матильда. Участвовала в московском контрнаступлении (145 шт). Всего поставлено 918 шт. Поставленные танки отличались тихоходностью и относительно слабым вооружением. Черчиль III/IV – поставлено 258 шт. (1942-43гг). Отличались архаичной компоновкой и слабостью вооружения. М3 Ли/Грант – поставлено 1.386 шт. Первые поставки с весны 1942г. Отличались плохой проходимостью, маломощным двигателем, чувствительностью к топливу. Танкисты окрестили «братской могилой на шестерых». М3А1 – поставлено 3.112 шт. более половины поставлено в 1942-43гг. Легкий танк – в обороне малопригоден. Двигатель быстро выходил из строя – необходим авиационный бензин.
Всего в 1941г. было поставлено 182 танка. Тоже маловато, однако.
Автоматическое оружие (автоматы, пулемёты) – 150.000 шт. Составляет примерно 0,52% от всего имеющегося в СССР на 23.06.41г. (29,16 млн.шт).
Артиллерия (кроме зенитной) – порядка 2%. Зенитная – 18,4%.
Та же история продолжалась и в 1942 году. Если советская промышленность выпустила тогда 5,91 млн. единиц стрелкового оружия, 287 тысяч орудий и минометов, 24,5 тысячи танков и самоходных орудий и 21,7 тысяч самолетов, то по ленд-лизу за январь-октябрь было этих видов вооружения получено, соответственно, 61 тысяча, 532, 2703 и 1695 штук. После чего (в разгар боев за Сталинград и Кавказ!) поставки практически прекратились. За 3,5 месяца, когда на Волге шла решающая битва Второй Мировой, в Мурманск и Архангельск пришло поодиночке всего 5 судов с лендлизовскими грузами.
А теперь о другом. Бензин, автомобили, продовольствие, паровозы, рельсы, порох и проч. Да, список внушительный. Поставки, правда, в основном начали приходить с середины 1943г. (до этого почти не шло). Но ладно. Возьмём другой момент. Одновременно, вполне сравнимую по объемам помощь американские корпорации оказывали и Германии! Например, рокфеллеровская нефтяная корпорация «Стандарт Ойл» только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Гитлеру бензина и смазочных материалов на 20 млн.долларов США. Один венесуэльский филиал «Стандарт Ойл» ежемесячно отправлял в Германию 13.000 тонн нефти, которую мощная химическая промышленность Рейха тут же перерабатывала в тот же бензин. До середины 44-го года танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «черным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Доходило до того, что немецкие подлодки иной раз заправлялись американской горючкой прямо с испанских танкеров – и тут же плыли топить штатовские же транспорты, перевозившие оружие для СССР! Топливом дело не ограничивалось. Немцам шёл из-за океана вольфрам, синтетический каучук, и, конечно, куча необходимых запчастей для автомобильной промышленности, которыми фюрера снабжал мистер Генри Форд-старший. В частности, известно, что вермахту шло 30% автопокрышек, изготовленных на фордовских заводах, а только осенью 1942-го филиал Форда в Швейцарии отремонтировал 2 тысячи немецких грузовиков.
И последнее. Общепринятая версия о том, что со стороны США лендлизовская помощь носила характер чуть ли не благотворительности, при ближайшем рассмотрении не выдерживает никакой критики. Прежде всего потому, что уже в ходе войны – в рамках так называемого «обратного ленд-лиза» – Вашингтон получил необходимого сырья общей стоимостью почти в 20% от переданных материалов и вооружений. В частности, из СССР в Штаты были отправлены 32 тысячи тонн марганцевой и 300 тысяч тонн хромовой руды, значение которых в военной промышленности было чрезвычайно велико. Достаточно вспомнить, что когда немцы, отступив с Украины, лишились никопольского марганца, 150-мм лобовая броня их «королевских тигров» стала держать снаряды хуже, чем аналогичный 100-мм броневой лист ранее выпускавшихся обычных «тигров». Кроме того, за союзные поставки мы расплачивались золотом. И в немалых количествах. На одном британском крейсере «Эдинбург», который англичане позволили немцам утопить, золота было 5,5 тонн. Немало поживились с нас союзнички также платиной, ценной древесиной, пушниной, а также горячо любимыми ими красной рыбкой и черной икоркой. Наконец, значительную часть оружия и боевой техники, как и полагалось по договору, Советский Союз по окончании войны вернул обратно.
Следует также отметить, что возврат неиспользованной техники был обусловлен не только наличием волеизъявления СССР, но и: Статья V Соглашения о Ленд-лизе (11.06.42г). Правительство СССР обязуется возвратить США по окончании нынешних чрезвычайных обстоятельств, согласно решению президента США, те оборонные материалы, полученные согласно настоящему договору, которые не были разрушены, утрачены или полностью использованы и КОТОРЫЕ президент СОЧТЁТ ПОЛЕЗНЫМИ для обороны США или Западного полушария или МОГУЩИМИ иным способом ПРИНЕСТИ ПОЛЬЗУ США.
Выводы:
1. До середины 1943г. поставки союзников практически не играли роли в переломе хода войны, а лишь позволили достичь меньших потерь и затрат СССР.
2. Отсюда, СССР мог и самостоятельно победить Германию.
3. Ленд-лиз обесценивался поставками в Германию, сопоставимыми по размеру.
4. Ленд-лиз был платным, т.е. это не помощь, а продажа (аренда, т.е. платное пользование).
http://militera.lib.ru/h/fedorov/06.html
http://www.samgaps.ru/ural/gl7.htm
http://www.deol.ru/manclub/war/lendl.htm
http://www.flarf.org/docs/alsibhis.html
http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/03.html
http://nvo.ng.ru/printed/history/2001-10-12/5_land_lize.html
http://www.airpages.ru/
http://vn-parabellum.narod.ru/statistics/land-lease-su-afv.htm
http://www.battlefield.ru/library/lend/intro_r.html
http://dual.deol.ru/manclub/war/lendpr2.htm
http://www.wio.ru/tank/llrus.htm
http://www.specnaz.ru/istoriya/474/

Еще советую прочесть ЧАРЛЬЗ ХАЙЭМ. "ТОРГОВЛЯ С ВРАГОМ"
http://www.x-libri.ru/elib/highm000/00000001.htm

_______________________________________________
Я не трус. Просто мне моя жизнь дорога как память...




Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021