Гараж №140:Негромкое интервью экс-командира "Альфы" и новые факты по Беслану.

Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3 
 Гараж №140:Негромкое интервью экс-командира "Альфы" и новые факты по Беслану.
Автор: Москвич  (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   давно


Экс-командир группы «Альфа» Геннадий Зайцев:
В 93-м МЫ ОТКАЗАЛИСЬ СТРЕЛЯТЬ В ДЕПУТАТОВ
http://versiasovsek.ru/material.php?3337
Прочитайте интервью и запомните эти два эпизода,к ним вернёмся ниже:

"А самая тяжёлая операция была 1 декабря 1988 года, когда 4 вооружённых бандита захватили 32 10-летних учеников вместе с учительницей школы № 42 города Орджоникидзе. Более 10 часов они находились в обыкновенном автобусе, под каждым креслом которого стояли 3-литровые банки с бензином. С более изощрённым и циничным коварством мне в своей жизни встречаться не приходилось. Бандиты требовали $2 млн. и военно-транспортный самолёт. Лично Михаил Горбачёв поставил перед нами задачу: «Ни одного волоска с головы ребёнка не должно упасть». Был страшный торг за каждого ребёнка. Мы передали бандитам и самолёт и деньги. Заложники были освобождены. Одновременно шли официальные переговоры с правительством Израиля, которое согласилось принять самолёт и пообещало возвратить террористов. Однако вскоре мы почувствовали, что израильтяне не хотят отдавать Советскому Союзу преступников под тем предлогом, что их казнят. А это противоречит законодательству Израиля. Нам всё же удалось сломить сопротивление. В СССР состоялся суд."
********
— Правда ли, что «Альфа» под вашим командованием пошла наперекор требованиям Кремля и не стала штурмовать Белый дом во время октябрьских событий 1993 года?
— Эти события укоротили мою жизнь лет на 10. От нас требовали освободить Белый дом «с применением огнестрельного оружия от засевших там бандитов». Если бы в той ситуации наше подразделение применило его, то не знаю, как бы я себя чувствовал. В случае нашего бездействия подразделение было бы просто-напросто расформировано. Во время оказания помощи солдату был смертельно ранен офицер «Альфы» Сергеев. Баллистическая экспертиза доказала, что он погиб от пули, пущенной снайпером не из Белого дома. Эта провокация была сделана нарочно, чтобы озлобить личный состав, чтобы он начал действовать активно и агрессивно. От нас хотели крови оппозиции, но мы не стали карателями.
На эту провокацию мы не поддались. Двое наших сотрудников потребовали от руководства Белого дома: либо мы обеспечиваем выход всех под нашим контролем, либо через 20 минут будем вынуждены осуществить штурм. Хасбулатов принял наши требования. Мы честно выполнили свои обещания. Под нашим контролем люди выходили из здания в сторону набережной Москвы-реки. Но тем, кто выходил через 20-й подъезд в сторону метро «Краснопресненская», пришлось несладко. Там лютовали сотрудники МВД.
******

А теперь о новых фактах Бесланской трагедии.

Помнится,когда я впервые обнародовал на форуме факт применения "Шмелей" (и танков),о котором писала "Новая",то подвергся массированной атаке многих форумчан,называвших сей гипотетический факт ложью,обманом и провокацией.Прошло не так уж много времени и факт применения тяжёлого вооруженя,а также вооружения, запрещённого международной конвенцией (ау,юристы международники) - подтверждён Генпрокуратурой.Мои оппоненты всё это время продолжали упрямо твердить,как заклинание, про ложь "Новой газеты",напрочь не видя очевидных фактов и игнорируя здравый смысл.

Сенсационное заявление представителя прокуратуры:
"Танки и огнемёты применялись при штурме"
"После долгих и настойчивых просьб жителей Беслана передать именно парламентской комиссии обнаруженные после штурма вещественные доказательства (тубусы от огнемета РПО (А, З, Д) (Именно так найденный и сданный прокуратуре тубус от огнемета был оформлен в протоколе. Хотя маркировка на предъявленной тубе однозначно свидетельствует о том, что это был РПО-А (термобарический). Не утверждаем, что следствие допустило подобную неточность в протоколе сознательно. Читайте нашу справку и комментарий специалиста. – ред.) — «Шмель», гранатомета РПГ-26, три цокольные части от гильз танковых снарядов) комиссия наконец выделила из своих рядов сенатора от Северной Осетии Эрика Бугулова для выполнения деликатной миссии...
...Во время передачи вещественных доказательств было выяснено: стреляли из огнеметов с крыш домов по Школьному переулку сотрудники Центра специального назначения. Проще говоря, спецназовцы. ЦСН — это юрисдикция ФСБ, а танки и допрошенные танкисты (их допросы должны быть в уголовном деле) находятся в подчинении 58-й армии.
58-ю армию возглавляет генерал Соболев. Операцией по штурму, по словам свидетелей, руководил заместитель директора ФСБ Проничев. Вот, собственно говоря, те люди, которые отдали приказ об использовании оружия огромной разрушительной силы (см. фотографии школы) против 32 боевиков, а заодно и 1200 заложников.
Впрочем, есть основания полагать, что, как и в случае с норд-остовским газом, применение огнеметов, гранатометов, танков будет признано оправданным.
…Устав от количества все время повторяющихся, по сути, вопросов, ситуацию решил раз и навсегда разъяснить руководитель следственной группы Константин Криворотов. Но что-то мешало ему назвать вещи своими именами.
— Стреляли те, кто штурмовал, кто проводил штурм по освобождению заложников. Возможно, и сотрудники ЦСН.
— Раньше вы говорили, что такое оружие было у боевиков? — спросил Мурат Кабоев. — Зачем?
— Вполне возможно, что у них это оружие было и они его использовали.
— Нет, мы имеем в виду именно те огнеметы, которые вы нашли на крыше 37-го дома по Школьному переулку и которые, по первым заявлениям Шепеля, принадлежали боевикам. Так кто из них стрелял, наши или террористы? — не отступал Мурат.
— Я не могу точно сказать, — замялся Криворотов.
— У нас есть свидетели, которые видели, как спецназ заносил на крышу этого дома огнеметы…
— Никто не скрывает, что огнеметы применяли при штурме, — рассердился Криворотов. — У нас девять тубусов. Никакого секрета нет, что их применяли при освобождении заложников. Никто этого не отрицает. Они применялись. Третьего числа. Но третье число — это достаточно большой промежуток времени. Это относится и к моменту применения танков. Танки применялись по засевшим в подвале боевикам.
— Вы говорили, что стреляли только по боевикам, — уточнил Руслан Тебиев. — Но с самого начала нам говорили, что боевики прикрывались заложниками… Значит, стреляли и по заложникам тоже?
— Я не говорил этого, — попытался убедить людей прокурор Прокопов. — Я говорил о том, что тяжелое вооружение применялось тогда, когда в школе живых заложников уже не было.
— А кто это определил? — спросил Саша Гумецев. — Как можно определить, что в помещении, по которому во время штурма стреляли танками и огнеметами, не было заложников?
— В тех помещениях, по которым стреляли танки, не были потом найдены иные трупы, кроме боевиков. Это доказательство или нет?
— Не доказательство, — жестко сказал Гумецев. — Это стало вам известно уже ПОСЛЕ штурма. А во время штурма этого никто не мог знать. Логика понятна? Так кто и как во время штурма определял безопасность использования тяжелого оружия, кто и как определял, что в тех помещениях, по которым стреляли, были только одни боевики?
— Есть свидетели из потерпевших, — удивил всех руководитель следственной группы Криворотов. — Они показали, что, когда применялись огнеметы и танки, в помещениях школы были только боевики. Заложников рядом не было.(Интересно,а где были в это время сами "свидетели"?-"москвич)"
— Вы можете назвать фамилии этих свидетелей? — спросили следователя Криворотова. Но он замялся:
— Нет. Не помню.
— Но в уголовном деле эти показания есть?
— Да. В деле такие показания должны быть.
— Но как объяснить, что в спортзале сгорела крыша, а пол не сгорел? — спросил Мурат Кабоев.(Рухнувшая крыша похоронила раненных заложников,находившихся в спортзале - "москвич")
— Это надо поднимать экспертизы, — ответил руководитель следственной группы Криворотов.
— А кто ваши эксперты?
— Специалисты 58-й армии и эксперты НИИ ФСБ.
Напомним: из 58-й армии перебросили к школе танковый взвод. А спецназ ФСБ стрелял из огнеметов по школе.

Ольга БОБРОВА, Елена МИЛАШИНА, наши спецкоры, Беслан



Справка
РЕАКТИВНЫЙ ОГНЕМЕТ «ШМЕЛЬ» ОДНОРАЗОВОГО ПРИМЕНЕНИЯ:
Прицельная дальность — до 600 м; минимальная — 20 м; масса — 12 кг; длина — 920 мм; калибр — 93 мм.
Пороховой вышибной заряд выстреливает из герметичного ствола-контейнера капсулу с летучей, легковоспламеняющейся жидкостью. Стрельбу можно вести из помещения (объемом более 60 куб. м). При попадании в цель капсула разрушается, жидкость быстро испаряется, образуя в воздухе гремучую смесь, которую поджигает инициирующий заряд. Объемный взрыв этой маленькой вакуумной бомбы поражает живую силу в помещениях и укрытиях, а также легкобронированную технику термобарически (высокой температурой и ударной волной). Объемный взрыв капсулы РПО-А «по фугасному действию не уступает 122-миллиметровому гаубичному снаряду».

ВОЕННАЯ ГРАМОТА
В частях Министерства обороны реактивными пехотными огнеметами (РПО) «Шмель» вооружены химические подразделения. В РПО «Шмель» используются три вида снарядов: зажигательный — тот же напалм; дымовой, покрывающий дымовой завесой пространство более 3 км, и термобарический, создающий высокую температуру и давление, обеспечивающие вакуумный взрыв большой мощности. Литер «А» именно термобарического заряда «Шмеля». Тремя такими зарядами можно полностью разрушить пятиэтажное здание.
Могу свидетельствовать, что химическая рота 205-й мотострелковой бригады, на вооружении которой были «Шмели», даже во время августовских событий 1996 года, когда боевики захватили Грозный, это смертоносное оружие не применяла, так как могли быть поражены находящиеся в боевом соприкосновении с бандитами военнослужащие федеральных войск.
Действия людей, применивших термобарические снаряды «Шмеля» при штурме здания школы, где находились более тысячи заложников, специалисты химических войск, к которым я обратился за консультацией, назвали абсурдными, если не сказать преступными.

Вячеслав ИЗМАЙЛОВ, военный обозреватель «Новой»
07.04.2005
Весь материал здесь:
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/25n/n25n-s00.shtml
*****************
Обратите внимание на слова бывшего командира "Альфы" Геннадия Зайцева:
>Лично Михаил Горбачёв поставил перед нами задачу: «Ни одного волоска с головы ребёнка не должно упасть». Был страшный торг за каждого ребёнка. Мы передали бандитам и самолёт и деньги.

Понятно,что военные - люди зависимые от приказа.Тогда,в 88-м году,при Горбачёве, приказ был:"Ни одного волоска с головы ребёнка..."
Сейчас:"Мочить!!!"
Тогда,в 93 году,"Альфа" отказалась штурмовать Белый дом,тогда снайпер снял "альфовца",инсценируя стрельбу из Белого дома и провоцируя атаку,почитайте интервью.
То есть,стреляли свои и по своим,подталкивая к силовому решению.
Не напоминает вам это "внезапный" взрыв и обрушение стены в спортзале Беслановской школы, аккурат в самый раз,когда МЧС так или иначе отвлекало бандитов своими действиями во дворе школы?Снова,якобы,вынужденное силовое решение,при котором мочить можно по полной программе,что и было сделанно.
Вместо операции по спасению заложников,переговоров,торговли за каждого ребёнка,о которой рассказал командир "Альфы",молчание, ложь,ложь и ложь.А когда обстановка умело была накалена до озверения боевиков полным игнорированием их требований и публичными заявлениями нашей стороны об отсутствии требований как таковых,произошёл "случайный" взрыв и дальнейшая,скорее всего и готовившаяся войсковая операция по уничтожению противника.
Любой ценой...

P.S.В последнем номере "Новой" напечатаны протоколы допроса генерала Андреева и президента Дзасохова.
Если их сопоставить,получается интересная картина.
Оказывается антитеррористическими действиями руководил не оперативный штаб,а группа высокопоставленных сотрудников ФСБ,которая привезла спецаппаратуру и оборудовала свой штаб в здании райадминистрации.
Всю информацию отфильтрововали сотрудники администрации президента России,находившиеся там же,в том числе и по количеству заложников,хотя все в штабе уже знали истинное их количество(по свидетельству Аслаханова).

А теперь ВНИМАНИЕ!
Есть свидетели того,что сразу после начала штурма группа сотрудников ФСБ быстро упаковала аппаратуру и покинула здание администрации в неизвестном направлении.
А теперь вопрос к "знатокам".
Если бы взрыв был спонтанным,случайным,могли бы оперативные сотрудники быстро собраться и отбыть с подведомственной и подконтрольной им территории,если несколько минут назад ситуация вышла из под их контроля?Если бы это было для них неожиданным?А?
Сам факт их поведения можно назвать так:Мавр сделал своё дело,мавр может уходить.
Лично для меня эта деталь стоит многотонных исследований,настолько всё красноречиво.

А то,что была телефонная связь с Закаевым,который потребовал гарантии неприкосновенности Масхадову,для его личного прибытия в Беслан,так кому это было нужно,если офицеры сидели на чемоданах,ожидая своего часа Х,чтобы смыться из "случайной" мясорубки.
Не забыли,что по словам Зайцева,командира "Альфы", по альфовцам стреляли не из Белого дома.Стрелял свой,выполняя чей-то приказ.
Как и эта группа ФСБ из Москвы...

Читайте подробности здесь:
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/27n/n27n-s00.shtml
 
 Re: Гараж №140:Негромкое интервью экс-командира "Альфы" и новые факты по Беслану.
Автор: Артём [Ростов-на-Дону] (---.aaanet.ru)
Дата:   давно

Нам политики так не хватало...
 
 Re: Гараж №140:Негромкое интервью экс-командира "Альфы" и новые факты по Беслану.
Автор: Москвич  (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   давно

2Артём [Ростов-на-Дону] (---.aaanet.ru):
Когда,к примеру, в твоего отца-офицера будет стрелять такой же офицер-снайпер или твои дети станут всего лишь разменной монетой в грязной игре политической шпаны,не боящейся ни гражданского контроля,которого нет,ни Божьего наказания,ни порицания со стороны соседей, живущих по принятым в мире нормам политического поведения по отношению хотя бы к своим гражданам - только тогда ты поймёшь,что средневековье дышит тебе в затылок,а ты беспечно продолжал не думать об этом,называя всё это - "политикой".
 
 Re: Гараж №140:Негромкое интервью экс-командира "Альфы" и новые факты по Беслану.
Автор: Артём [Ростов-на-Дону] (---.aaanet.ru)
Дата:   давно

Я ж говорю что не хватало. Мы когда ездили в Усть-Донецк то вспоминали о Ваших темах и пришли к выводу что всё-таки надо бы, чтоб они были. Пусть это далеко не всем интересно, но как то это знать надо. А вот про "Новую газету" высказались, что правды в ней мало или нет. И это было на личном примере.
 
 Re: Гараж №140:Негромкое интервью экс-командира "Альфы" и новые факты по Беслану.
Автор: Москвич  (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   давно

Извини тогда.Я воспринял твои слова как иронию.
А вот на каком таком личном примере ты убедился что "правды в ней мало или нет",это очень интересно.
Ты хотя бы один номер прочитал,чтобы так-то,сплеча?

Понимаешь,какая штука.Огульно можно обвинять журналистов во лжи и продажности,врачей - в халатности,ментов - в коррупции.И хотя всё вышеперечисленное имеет место в том или ином масштабе,говорить глобально о конкретных структурах было бы неправильно.
Всегда нужна конкретика.
То же самое и пресса.

Поскольку,НГ газета резко оппозиционная Путину и нынешним обитателям Кремля,то в случае их лжи,обмана и пр.пр.пр. их давно разорвали бы судебными исками и уголовными делами.
Ведь обвиняют этих журналистов во всех смертных грехах,вплоть до получения зарплаты у Бен-Ладена.
Вот уж где повод развернуться ФСБ под лихую команду кремлёвской администрации молодых умников:Фас!
Да только что-то тихо,хвост эта контора поджимает,тихо стряпню свою готовит,но ни дел,ни исков...
Подумай об этом...
 
 Re: Гараж №140:Негромкое интервью экс-командира "Альфы" и новые факты по Беслану.
Автор: Москвич  (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   давно

Я,кстати,догадываюсь,какой "философ" на вашем съезде такие заключения делал что "правды в ней мало или нет".Бо-о-оольшой "теоретик"...
Чтож,пиз...деть - не мешки ворочать,как говорил мой друг-боцман Сан Саныч Плаксин.
 
 Re: Гараж №140:Негромкое интервью экс-командира "Альфы" и новые факты по Беслану.
Автор: Москвич  (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   давно

Всё,я в люлю.
А ты на досуге почитай и подумай.
Тогда и увидишь,где она,правда в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае,а не просто вообще, ля-ля и блям-блям абстрактных критиков и "знатоков"...
 
 Re: Гараж №140:Негромкое интервью экс-командира "Альфы" и новые факты по Беслану.
Автор: Stig [Иркутск] (195.46.106.---)
Дата:   давно

Интересно,а как бы вели себя "соседи, живущие по принятым в мире нормам политического поведения",если бы в их странах бандиты начали массово захватывать заложников?И как вели бы себя лично Вы,если бы Вам пришлось руководить операцией по освобождению заложников?Может быть,Вы считаете,что надо выполнять требования террористов,платить им деньги,выводить войска откуда укажут и т. д.?

____________
Если руки золотые-неважно откуда они растут...
 
 Re: Гараж №140:Негромкое интервью экс-командира "Альфы" и новые факты по Беслану.
Автор: Wingroad [Костяй Иркутск] (---.101.dial.irtel.ru)
Дата:   давно

то Alef: Хрен его знает, но наши "правоохранители" это вещь в себе. Меня тут один спросил недавно: Почему ты считаешь, что занимаясь продажей оружия, ты экономическим законам должен следовать, а наши инструкции и правила выполнять не должен? А потому, отвечаю, что законы экономики фундаментальны и продиктованы рынком, в условиях которого мы живем и пытаемся развиваться, а ваши "инструкции" ничем не обоснованы и не оправданы и придумали их для того, что бы вытягивать с бизнеса как можно больше взяток и оправдать существование армии бездельников, "осуществляющих контролирующие функции". Так о чем это я? А... за те средства, что выделяются спецслужбам, они могли бы работать профессиональнее, а не заниматься зачистками заложников - для этого много ума не надо. И как бы я поступил на месте властей? Если бы занимался этим делом, то уж занимался бы им серьезно, а если бы оказался не способен к этому, просто ушел бы, освободив место лучшему. Я не верю, что люди, профессионально занимающиеся освобождением заложников, научились только проводить войсковые операции. Но получается так, к сожалению. И у меня нет ни малейших сомнений в том, что некоторые из терактов проводят сами спецслужбы для того, что бы (см. выше) "...оправдать существование армии бездельников...". И поиметь дополнительные средства.

Тормоза и парашюты придумали трусы
 
 Re: Гараж №140:Негромкое интервью экс-командира "Альфы" и новые факты по Беслану.
Автор: Москвич  (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   давно

2 Alef [Иркутск] (195.46.106.---):Вы бы интервью экс-командира "Альфы"
для начала всё же бы прочитали...
Хороший Горбач плохой,но сказал ясно:Чтобы ни одного волоска не упало...
И торговались и выполняли (ЧИТАЙТЕ!!!) ЧТОБЫ СПАСТИ ДЕТЕЙ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ,А НЕ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ - СВОЮ МЕРЗКУЮ РОЖУ,в смысле - политическое лицо,в извращённом КГБ-шном понимании.Плять,зла не хватает...

В этот раз мы не торговались,не выполняли,а врали и провоцировали,молчали и тянули время,чтобы спецгруппа из Москвы подготовила "случайный" повод к штурму,поскольку им ясно сказали:Мочить!
Хотя и шёпотом,бегая глазками,но,как наполеончик - твёрдо,задыхаясь от собственной смелости - "величия".
Страницы:  1  2  3 




Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024 - 2025