Не будь преследования евреев в Рейхе, Гитлер не был бы мерзавцем, не так ли? Подавляющее большинство

22 апреля ДР у Ленина. - Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6 
 Re: 22 апреля ДР у Ленина.
Автор: cyx [Москва] (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   давно

Не будь преследования евреев в Рейхе, Гитлер не был бы мерзавцем, не так ли?

Подавляющее большинство еврейского населения вытеснили из страны в конце 30-х (вынудили эмигрировать). "Всех уничтожили" - мыльный прпагандистский пузырь.
 
 22 апреля ДР у Ленина.
Автор: NotSkin [Владивосток] (---.primorye.ru)
Дата:   давно

Мдя, я еще застал последние демонстрации с гвоздиками и транспорантами...


''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Или с ним что-то случилось, или одно из двух...
 
 Re: 22 апреля ДР у Ленина.
Автор: saintgraal [Белгород] (80.237.44.---)
Дата:   давно

Источник - Эрнст Цундел "Шесть миллионов - потеряны и найдены"
Советую почитать, цифра говорит сама за себя - 6 млн. НЕМЕЦКИХ евреев было уничтожено в Гитлеровской Германии. Это ли не геноцид?

_______________________________________________________
Возьму на квартиру двух молоденьких девушек. Трех не возьму - здоровье уже не то

Даже в тюрьме столько не сидят, сколько вы сидите в интернете...
 
 Re: 22 апреля ДР у Ленина.
Автор: cyx [Москва] (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   давно

Вы наверное надо мной подшучиваете?
6 млн - официальная цифра жертв Холокоста, т.е. всех евреев, уничтоженных на территории Германии, ее сателлитов и оккупированных территориях в годы 2-й Мировой войны, вне зависимости от гражданства.
Подавляющее большинство погибших - советские и/или польские евреи.
 
 Re: 22 апреля ДР у Ленина.
Автор: saintgraal [Белгород] (80.237.44.---)
Дата:   давно

Конечно же ошибся... Всего 6 млн., немецких евреев несколько сотен тысяч...

_______________________________________________________
Возьму на квартиру двух молоденьких девушек. Трех не возьму - здоровье уже не то

Даже в тюрьме столько не сидят, сколько вы сидите в интернете...
 
 Re: 22 апреля ДР у Ленина.
Автор: saintgraal [Белгород] (80.237.44.---)
Дата:   давно

Не бывает диктаторов без репрессий собственного народа, будь это Ленин, Сталин, Гитлер, Пиночет... Мысль моя такая.
А роль Ленина... Просто задам вопрос: вы бы хотели жить в ТО время?
Я бы нет...

_______________________________________________________
Возьму на квартиру двух молоденьких девушек. Трех не возьму - здоровье уже не то

Даже в тюрьме столько не сидят, сколько вы сидите в интернете...
 
 Re: 22 апреля ДР у Ленина.
Автор: Mimoza_ (---.kts.ru)
Дата:   давно

Ууу… как тут все серьезно. Тады вставлю пару слов.

В любой крупной исторической личности меня восхищают недюжинные организаторские и менеджерские способности, харизма, авантюризм, - независимо от того, была ли эта личность положительным героем или сволочью. То есть вызывает уважение масштаб личности, а не ее деяния.
 
 Re: 22 апреля ДР у Ленина.
Автор: igori  (---.nsk.su)
Дата:   давно

Эх не удалось мне к Ильичу присоседится. Родился я 23.04 в 00:10. Уж родители упрашивали чтоб записали 22. Фиг. Так вот мы с Лениным и разошлись. А в Ленина как в Христа, можно только верить. Если почитать ту охинею, что про Ленина написана была в СССР, то хоть сейчас ясно, хоть тогда ясно, что охинея. Во, как по заказу, Шандыбин по телеку про Ленина - великого гуманиста, философа, стратега и тактика. Гы-гы. Я по полной программе, Ленина изучал. И в школе и в универе, мало того, еще и кандидатский сдавал М-Л философию. А из мавзолея Ленина надо по тихой то вынести. Стремно это, 21-й век и мумия. Не по людски, не по христиански.
 
 Re: 22 апреля ДР у Ленина.
Автор: 1g  (---.scs-900.ru)
Дата:   давно

http://www.contr-tv.ru/common/531/ 80 лет назад умер Ленин, и Есенин написал: «Того, кто спас нас, больше нет». А Блок сказал об Октябре, главном деле Ленина: «В белом венчике из роз – впереди Исус Христос».

Сейчас много охотников за небольшую мзду лить грязь на Ленина. Во этой антилениниане есть что-то ползучее, от Иуды Искариота. Одни недавно распинались перед иконой Ленина, с ними все ясно. Другие, «патриоты» — в любви к русскому мужичку. Эти, будучи ненадолго поднятыми за волосы из грязи, теперь отползли от Блока и Шолохова к сапогу «кондотьера» Колчака и корнета Оболенского. Будто забыли Есенина: «В тех войсках к мужикам родовая месть // И Врангель здесь, и Деникин здесь».

Но иуды – вечный фактор окружающей среды, как комары и крысы. Надо их по возможности окорачивать, но не тратить на это души. Беда в том, что не нашлось умного и честного антиленинца – подвергнуть едкой, но ценной критике ленинский проект. Это нам сегодня было бы очень полезно. Все эти антиленинцы от марксизма или от белой кости пришиблены историей. Сегодня они взобрались на плечи гигантов — Волкогонова с Шендеровичем, но не помогло.

Тем, кто такими гигантами брезгует, лучше бы прислушаться к носителям художественного, совестливого чувства. Были те, кто ненавидели Ленина, как Бунин, Гиппиус. Были те, кто принял, как избавление — Блок, Брюсов, Есенин, Шолохов. Одни уехали, другие остались. Так определись, с кем ты. А главное, вникни в мотивы и тех, и других. Ведь и те крупные личности, что ненавидели Октябрь, вовсе не считали, что в России происходит нечто тривиальное, доктринерское. Даже большая часть эмиграции приняла советский строй. По личной судьбе — в эмиграции, а как судьбу народа — признали. Сегодня наше общество духовно больно. Подумайте, элита, порожденная великими делами планетарного масштаба, тяготеет к тому, чтобы эти дела своего народа принизить и оплевать, аплодирует культурным уродам. Ну кто такие все эти сванидзе и швыдкие рядом с Маяковским и Горьким? Маргиналы, продукт гниения. Нет, хочется именно им верить.

А кто считает себя таким упертым западником, что ему плевать на Клюева с Платоновым и Твардовского с Рубцовым, пусть почитает западных современников Ленина, которые наблюдали его проект лично — Бертрана Рассела и Эйнштейна, Антонио Грамши и Джона Кейнса. Ведь Кейнс, безусловно, величайший западный экономист ХХ века. В 20-е годы он работал в Москве. В России тогда была, как он говорил, главная лаборатория жизни. Так надо же вдуматься в его слова. Он сказал, что Советская Россия, как никто, близка и к земле, и к небу. А о Ленине сказал, что он соединил то, что в душе европейца давно помещено в разные уголки души — бизнес и религию. В том смысле, что в проекте Ленина вновь соединились чисто земные прагматические задачи с высшими идеалами религиозного уровня. Вот в чем была сила советского строя, пока он не вырастил своих могильщиков.

А главное, поговорили бы мысленно со своими умершими дедами и прадедами. Факт, что в начале ХХ века подавляющее большинство народа, попробовав «на зуб» все альтернативные проекты — Столыпина, Керенского и Деникина, поддержало проект Ленина. Все проекты люди испытывали на своей шкуре, а не из книжек и не по телевизору. Надо же прислушаться к мнению предков, для которых, как народу, этот выбор был вопросом жизни и смерти. Ведь не только белым отказали в поддержке народы России, но и своим кровным националистам — так, что снова собрались в одну сильно спаянную страну. Этот факт наша интеллигенция забыла? Она считает его несущественным? Даже если сейчас захотелось жить по-другому, потоптать ближнего – разве требуется для этого плевать в прошлое?

Грязь, что льют на Ленина – это грязь на исторический выбор начала ХХ века. А вынашивал его весь народ, все оппоненты и противники. Проект Ленина был выходом из той исторической ловушки, в которую попала Россия в начале века — ей приходилось одновременно догонять капитализм и убегать от него.

Было несколько путей, все их перепробовала Россия, все тогда мыслили диалогично: Столыпин, либералы-западники, эсеры, социал-демократы и большевики. Каждый проект отражался в другом — без карикатуры, в главном. Тогда вырвались мы по пути, предложенному крестьянской общиной и оформленному Лениным. Сейчас у нас диалог блокирован, и от кризиса веет безысходностью. Одни уперлись в марксизм, другие в либерализм, третьи впали в детство и жуют миф о царе и корнетах. А Ходорковский прыгает от радости на нарах. Он знает, что оковы тяжкие падут, занавес опустится, а нефть будет течь, куда надо.

Чтобы проковырять хотя бы дырочки в этой стене глухонемоты, надо усвоить один урок Ленина. Он в том, чтобы собрать силы, прорвать пелену расхожих понятий и встать на реальную почву России. В начале ХХ века вся наша интеллигенция, включая реакционеров, мыслила в понятиях марксизма. Неприятно это слушать нашим патриотам, но даже религиозные искания Булгакова, Бердяева, Франка вытекали из «проблематики марксизма».

Но марксизм был приспособлен к задачам Запада. Он исходил из того, что крестьянство должно исчезнуть, породив сельскую буржуазию и пролетариат. В это верили и Столыпин, и кадеты, и меньшевики. Урок Ленина в том, что он проник в суть России как цивилизации — и преодолел давление господствующих теорий. При этом нашел такой язык и такую логику, что стал не пророком-изгоем, каких немало в эпохи кризиса, а вождем массового движения. Не вступая в бой с марксизмом, он «вышел» из него, превратил в учение, дающее ключ к пониманию незападных обществ. Он не просто понял чаяния крестьянства и русского рабочего, но и дал им язык, облек в сильную теорию.

Назад из кризиса не выходят, и ленинизм был рывком вперед. Он позволил России не закрыться в общине, а освоить современную промышленность и науку – минуя пасть мирового капитала. И это, как мы знаем, сбылось — на целый исторический период. В конце его мы были не на высоте, опять стали дергаться на ниточках чужих доктрин. И ведь доктрин не Сунь Ятсена или Кейнса, а жуликов вроде Джеффри Сакса. Стыдно, господа.

Но на подходе молодежь, опять способная на усилие мысли и воли.

Кара-Мурза С.Г.
Страницы:  1  2  3  4  5  6 




Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024