Попадос.. (продолжение)

Японские автомобили - объединенный форум
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы
Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Форум Японские автомобили

 Список форумов  |  Японские автомобили - объединенный форум  |  Поиск  Страницы:  1  2  3 
 Попадос.. (продолжение)
Автор: Chromos  (---.ru)
Дата:   давно

Всем доброго времени суток!

Как и говорил, сегодня нанес визит юристу СК.
Наверно, сам разговор описывать, большого смысла нет. По этому затрону, только ключевые моменты.
Итак..
Что касаемо вопроса о законности выплат страхового ущерба пострадавшей в ДТП стороне..
Все вполне законно. Дело в том, что и тесть, и пострадавшая сторона застрахованы в одной СК. И СК самостоятельно принимает решение о выплате ущерба, на свое усмотрение (интересно во всех компаниях так?). Другое дело, что стр. полиса вообще не было или обе стороны были застрахованы в разных СК. Тогда о выплате стр. суммы не могло быть и речи.
Вопрос о компетентности оценщика..
Оценка производилась независимой оценочной компанией, имеющей полный пакет документов, сертификатов подтверждающих законность ее деятельности (копии прилагаются). Все акты и заключения, заверены подписями и печатями. Сомневаться в их подлинности не приходится. А могут ли они быть подтасованы, чтобы увеличить стоимость страховой выплаты, это другой вопрос.
Вопрос об объективности расчетов..
Это самый больной вопрос. Я нарочно опускаю формулы расчетов, которыми оперируют оценщики (их порядка шести-восьми), т.к это тема, возможно, заслуживает отдельной ветки. Приведу лишь несколько цифр.
Расчет стоимости запчастей в руб:
крыло перднее-6 728!
капот-12 367!
фара-9 205 ( интересно, а у Мерседеса т.же года сколько..?!)
подкрылок-1599
решетка радиатора-630
бампер-10 759
……
……
радиатор кондера-12 492
радиатор охлаждения-13 259
рамка радиатора-8 612.
И того:79 433!
Величина физического износа составила 60%
То есть: 79 433*(1-0,5)=31 773. Нормальная сумма.
На мой взгляд, стоимость запчастей, весьма условна. Но юрист СК, меня заверил, что она является средней по России и берется из электронных каталогов в Интернете (интересно, на сколько это правда?!)
Расчет стоимости материалов составил 2 798р
Расчет стоимости работ-17 060р
Стоимость работы оценщика-1 700р
Оспорить это заключение, я могу только в судебном порядке, с возмещением всех издержек.

И последнее..
О вопросе, к кому, в итоге, должна предъявляться претензия по возмещению (регресс) - собственнику или виновнику ДТП?
Тут, признаюсь, меня ждал сюрприз. По закону, регресс возмещает владелец транспортного средства, а не участник ДТП. Точнее претензия, по возмещению, предъявляется ему. Но оказывается, сие можно переиграть. Каким образом..
Пишется заявление в СК, с просьбой считать виновником ДТП не владельца ТС, а виновника ДТП (в данном случае меня)
И ВСЕ..!
Сумма может быть взыскана через суд или в добровольном порядке (заключается мировое соглашение). Возможность рассрочки, рассматривается индивидуально для каждого случая. В моем случае- два месяца с первоначальным взносом 50%. Но я попытаюсь этот срок увеличить.

Теперь сижу и думаю: стоит доводить дело до суда, и платить ущерб с собственной зарплаты (официально 2 500р) со всеми издержками или занять денег и принять предложение СК.

У кого есть мнение..?

Одна голова хорошо, а две-аномалия.
 
 Re: Попадос.. (продолжение)
Автор: varang  (---.ru)
Дата:   давно

Владелец транспортного средства в момент ДТП - это водитель того самого ТС, т.е. лицо, допущенное к управлению (например, по доверенности). Собственник и владелец ТС - не всегда совпадают. Путает немного их юрист. Регрессный иск к тебе будет предъявлен по-любому. Мировое согласшение до суда ты не сможешь заключить - это процессуальное действие. И еще имей в виду - когда страховая получит исполнительный лист, судебный пристав-исполнитель совсем не обязан привязывать исполнение к твоей зарплате. Наоборот, наиболее вероятным будет арест твоего имущества в размере взыскиваемой суммы и его реализация. Так что, лучше уж тогда договаривайся со страховой во внесудебном порядке и подпиши соглашение с графиком погашения требуемой суммы. Либо не подписывай ничего и обжалуй в судебном порядке отчет об оценке (если не согласен). Тогда суд по иску страховой приостановит рассмотрение дела до рассмотрения дела по оспариванию оценки.
 
 Re: Попадос.. (продолжение)
Автор: varang  (---.ru)
Дата:   давно

Кстати, цены полне реальные... Берутся же цены на новые запчасти с учетом износа... Те, кто хоть рах покупал НОВЫЕ запчасти, а не на разборе, думаю, согласятся с реальным порядком цен...
 
 Re: Попадос.. (продолжение)
Автор: Chromos  (---.ru)
Дата:   давно

2varang
Дружище.. Передо мной лежит претензия с регрессивным требованием от СК на имя ТЕСТЯ, а не на мое, как лицо, совершившее ДТП. По ней, тесть является ответственным, т.к допустил к управлению ТС лицо, не вписанное в СП.
Смысл мирового соглашения, если оно заключается в суде? Я понимаю так.. Оно заключается для того, что бы не доводить до этого дела. Другими словами я согласен с требованиями СК и по обоюдному согласию должен их выполнить. Так?
На какое имущество, судебным приставом может быть наложен арест? Мое личное..? Совместно нажитое..? Имущество тестя..?

Одна голова хорошо, а две-аномалия.
 
 Re: Попадос.. (продолжение)
Автор: varang  (---.ru)
Дата:   давно

Для тех, кому совсем читать законы лень ))
Статья 1. Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем;
использование транспортного средства - эксплуатация транспортного средства, связанная с его движением в пределах дорог (дорожном движении), а также на прилегающих к ним и предназначенных для движения транспортных средств территориях (во дворах, в жилых массивах, на стоянках транспортных средств, заправочных станциях и других территориях). Эксплуатация оборудования, установленного на транспортном средстве и непосредственно не связанного с участием транспортного средства в дорожном движении, не является использованием транспортного средства;
_____________________
владелец транспортного средства - собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и тому подобное). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством в силу исполнения своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства;
____________________
То бищь, владельцем тестевой семерки в момент ДТП был автор ветки

Статья 14. Право регрессного требования страховщика

Страховщик имеет право предъявить регрессное требование к причинившему вред лицу (страхователю, иному лицу, риск ответственности которого застрахован по договору обязательного страхования) в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, если:
вследствие умысла указанного лица был причинен вред жизни или здоровью потерпевшего;
вред был причинен указанным лицом при управлении транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного);
указанное лицо не имело права на управление транспортным средством, при использовании которого им был причинен вред;
указанное лицо скрылось с места дорожно-транспортного происшествия;

ВНИМАНИЕ - то самое место )
_________
указанное лицо не включено в договор обязательного страхования в качестве лица, допущенного к управлению транспортным средством (при заключении договора обязательного страхования с условием использования транспортного средства только указанными в договоре обязательного страхования водителями);
_________
страховой случай наступил при использовании указанным лицом транспортного средства в период, не предусмотренный договором обязательного страхования (при заключении договора обязательного страхования с условием использования транспортного средства в период, предусмотренный договором обязательного страхования).
При этом страховщик также вправе требовать от указанного лица возмещения расходов, понесенных при рассмотрении страхового случая.
 
 Re: Попадос.. (продолжение)
Автор: varang  (---.ru)
Дата:   давно

А вот разъяснение позиции Верховного Суда РФ (Обзор практики от 10.08.2005)

Вопрос 26: Производится ли выплата страховой суммы по договору обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, если вред страхователю причинен в результате повреждения его автомобиля по вине управлявшего им лица, не включенного в договор обязательного страхования в качестве лица, допущенного к управлению транспортным средством?
Ответ: Согласно статье 1 Федерального закона от 25 апреля 2002 года N 40-ФЗ (в редакции от 29 декабря 2004 года) "Об обязательном страховании ответственности владельцев транспортных средств" под страховым случаем понимается наступление гражданской ответственности страхователя, иных лиц, риск ответственности которых застрахован по договору обязательного страхования, в частности за причинение вреда имуществу потерпевших при использовании транспортного средства, которое влечет за собой обязанность страховщика произвести страховую выплату.
В соответствии с пунктом 2 статьи 15 названного Закона по договору обязательного страхования является застрахованным риск гражданской ответственности самого страхователя, иного названного в договоре владельца транспортного средства, а также других использующих транспортное средство на законном основании владельцев.
Статья 16 этого же Закона предусматривает, что граждане вправе заключать договоры обязательного страхования с учетом ограниченного использования принадлежащих им транспортных средств. При осуществлении обязательного страхования с учетом ограниченного использования транспортного средства в страховом полисе указываются водители, допущенные к управлению транспортным средством, в том числе на основании соответствующей договоренности.
Следовательно, Закон предусматривает два условия, на которых может быть заключен договор обязательного страхования: страхование ответственности без ограничения использования транспортного средства другими водителями и с таким ограничением.
При наступлении гражданской ответственности лица, не включенного в договор обязательного страхования с условием использования транспортного средства только указанными в нем водителями, страховщик на основании статьи 14 указанного выше Закона имеет право предъявить регрессное требование к указанному лицу в размере произведенной страховщиком страховой выплаты.
Таким образом, страховая сумма подлежит выплате, если вред страхователю причинен в результате повреждения его автомобиля по вине управлявшего им лица, не включенного в договор обязательного страхования в качестве лица, допущенного к управлению транспортным средством, независимо от того, на каких условиях заключен договор. При этом при заключении договора обязательного страхования с ограниченным использованием транспортного средства у страховщика возникает право регрессного требования к указанному лицу в размере произведенной страховщиком страховой выплаты.
 
 Re: Попадос.. (продолжение)
Автор: Chromos  (---.ru)
Дата:   давно

Хм.. Надо осмыслить.. Много не нужных словооборотов..

Одна голова хорошо, а две-аномалия.
 
 Re: Попадос.. (продолжение)
Автор: varang  (---.ru)
Дата:   давно

И вдогонку.

Мировое соглашение - это, по сути, сделка. Но с одним отличием от любой другой сделки - мировое соглашение УТВЕРЖДАЕТСЯ судом и только в рамках конкретного судебного процесса. Без определения суда об утверждении мирового соглашения никаких процессуальных последствий для участников процесса не наступает. В случае утверждения мирового соглашения производство по делу прекращается.
А вот если в досудебном порядке ты,Chromos, заключишь соглашение о добровольном возмещении ущерба, в котором также будет оговорен график выплат, то стаховая компания сможет подать в суд в случае неисполнения тобой условий вашего соглашения. Если ты собираешься выплачивать эту сумму, то вариант досудебного урегулирования спора со страховой комапнией - самый оптимальный - ни арестов имущества, ни судебных заседаний (что для рядового гражданина сполне травматично для психики).
Арест может быть наложен на твое имущество ( в том числе на твою часть в совместно с супругой нажитом в браке имуществе). Арест может быть наложен и в качестве обеспечительной меры по заявлению страховой компании, так и после предъявления исполнительного листа - судебным приставом-исполнителем в целях обращения взыскания на твое имущество.
Вариантов тянуть процесс много, даже после вынесения решения можно предъявлять иски об исключении из описи арестованного имущества (типа, например, компьютер твой принадлежит твоему другу и прю). Но муторно это и того не стоит. Во всех базах данных в крупных банках ты попадешь на заметку (да и в страховых тоже) , а это бесследно не пройдет, поверь... Может и кредит когда задумаешь ведь брать, например...
Так, что решай сам. Удачи.
 
 Re: Попадос.. (продолжение)
Автор: St@N [Москва] (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   давно

2 Chromos

varang все правильно написал.
Сейчас такая практика, что виновником ущерба считается тот кто находился за рулем. То что СК признала виновником твоего тестя - это проблема СК. Чисто теоретически твой тесть может в судебном порядке отмести притензии СК к себе.
А СК тогда перенесет все на тебя :-)


Думай, что говоришь и говори то, что думаешь
Honda Torneo 2,0 VTS '98 - продаю
Toyota Carina GT '99
 
 Re: Попадос.. (продолжение)
Автор: Chromos  (---.ru)
Дата:   давно

Все понял..

ВСЕМ СПАСИБО!!

Ообое спосибо varang, за грамотное раскрытие темы!

Одна голова хорошо, а две-аномалия.
Страницы:  1  2  3 



Перейти на новый Форум Японские автомобили


Карта форума - Японские автомобили


Японские автомобили - объединенный форум
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024