Tiger 29A - Хотя частично с тобой согласен. При движении будет влиять форма контакта, растянутое

Зима: узкая резина vs широкая - Японские автомобили - объединенный форум
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы
Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Форум Японские автомобили

 Список форумов  |  Японские автомобили - объединенный форум  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6 
 Re: Зима: узкая резина vs широкая
Автор: FedRom [Новосибирск] (---.nsib.ru)
Дата:   давно

Tiger 29A - Хотя частично с тобой согласен. При движении будет влиять форма контакта, растянутое повдоль машины пятно контакта при движении по рыхлому снегу имеет больше шансов разрезать снег, чем пятно контакта, растянутое поперёк машины.

Но только не от площади контакта это зависит.
 
 Re: Зима: узкая резина vs широкая
Автор: Tiger 29A  (---.vladivostok.dial.rol.ru)
Дата:   давно

4 FedRom - твоя формула подходит для выяснения давления _на_все_пятно_контакта_. А пятно контакта у широких колес больше, чем у узких. Возьми два крайних случая - банан на 135 и лапоть на 225. Я не спорю, что давление обоих колес на грунт будет одинаковым, но ты же понимаешь, что площадь пятна контакта у них будет совсем разной, а значит и удельное давление на квадратный сантиметр дороги тоже.
 
 Re: Зима: узкая резина vs широкая
Автор: FedRom [Новосибирск] (---.nsib.ru)
Дата:   давно

Tiger 29A (---.vladivostok.dial.rol.ru)

ты не прав.
площадь пятна контакта одинакова, если давление воздуха одинаково.
Ты забыл что в банане 5 атмосфер, а не 2.

Причём ты себе сам противоречишь:

1) "что давление обоих колес на грунт будет одинаковым"
2) "что площадь пятна контакта у них будет совсем разной, а значит и удельное давление на квадратный сантиметр дороги тоже."

Это два взаимоисключающих выражения.

P.S. я неоднократный золотой призёр всероссийской дистанционной олимпиады по физике. Извиняюсь за то, что приходится хвастаться, но прошу поверить в мои достаточно компетентные слова.
 
 Re: Зима: узкая резина vs широкая
Автор: swizard (81.1.238.---)
Дата:   давно

Не знаю что там у вас по физике, а вес машины определяется не из давления шин на площадь контакта..
Чем больше площадь опоры, тем меньше давление при одинаковой нагрузке (читай весе)

Как вы по Вашей формуле из 9-го класса посчитаете вес гусеничного трактора? какое у него давление в траках?

Tiger29 правильно говорит - удельное давление на см2 на широких шинах будет меньше, т.к. площадь контакта больше. отсюда меньшая проминаемость снега, но худшее сцепление с твердой дорогой при прочих равных условиях. а давление ВСЕЙ шины одинаковое - производное от 1/4 общего веса машины
Коньки здесь в качестве примера приводить не стоит, они движутся в других условиях - там создается максимальное давление в пятне контакта, за счет чего лед плавится и скользишь как по водной смазке. Здесь скорее лыжи надо смотреть- на узких -беговых выше скорость по укатанному треку, на широких - охотничьих - легче идти по свежему снегу
 
 Re: Зима: узкая резина vs широкая
Автор: swizard (81.1.238.---)
Дата:   давно

уточню предыдущий пост - не сцепление с дорогой, а меньшее давление на единицу площади - хуже условия контакта для скользкой поверхности.
 
 Re: Зима: узкая резина vs широкая
Автор: Tiger 29A  (---.vladivostok.dial.rol.ru)
Дата:   давно

1. Термины "давление колеса на дорогу" и "давление колеса на квадратный сантиметр дороги" совсем разные. Первый является вторым, умноженным на площадь контакта.

2. Даже если банан спустить до 2, все равно будет меньше. Можешь опытно проверить :)

3. Ага, с этим P.S. все понятно :) Олимпиады по физике, да... :))) Значит, колесо мы воспринимаем как идеальный объем, не имеющий жесткости боковых стенок, не зависящий от их высоты и так далее :) Уж прости за иронию.

4. Твоя формула будет более верной, если P - это не давление газа в колесе, а давление колеса на сантиметр почвы. В отличии от олимпиад, здесь эти величины не совпадают. Причем отнюдь не в пределах погрешности. Смотри пункт 3 :)
 
 Re: Зима: узкая резина vs широкая
Автор: Денн (82.151.18.---)
Дата:   давно

Встанте на снежный сугров (20-30см) в лыжных ботинках, а потом в лыжах и почувствуйте разницу!
 
 Re: Зима: узкая резина vs широкая
Автор: _Andrew_ (194.67.48.---)
Дата:   давно

к вопросу о выборе резины
http://www.photosight.ru/viewpicwindow.php?photoid=1083847
 
 Re: Зима: узкая резина vs широкая
Автор: Alex_one (80.73.71.---)
Дата:   давно

Люди, я с вас фигею, такую тему раздули - не о чем :)))
 
 Re: Зима: узкая резина vs широкая
Автор: Vladrom [Владивосток] (---.hosts.vtc.ru)
Дата:   давно

Andy P

Сравнение с песком некорректно!!! Если хочешь песка - то измени условия: твердая дорога, посыпаная на сантиметр песком. Наша задача - добраться до точки зацепления. Несомненно узкая резина сделает это быстрее.

________________________________________________
Страницы:  1  2  3  4  5  6 


Подано голосов: 4

Перейти на новый Форум Японские автомобили


Карта форума - Японские автомобили


Японские автомобили - объединенный форум
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024 - 2025