Как всегда.все привыкли одевать штаны через голову и пытаются убедить остальных, что так правильно!

Новая фишка правительства: доверенностям пришел конец! Обсудим? (+) - Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6  7 
 Re: Даааааааааа, самонадеянность и самоуверенность в нас неистребимы.....
Автор: Влад из Влада  (---.adsl.co.ru)
Дата:   давно

Как всегда.....все привыкли одевать штаны через голову и пытаются убедить остальных, что так правильно!!!

Единсвенно верное направление в данном флейме избрал Pall.

Начнем с того, что "продажи по доверенности" НЕ существует.
Бывает либо "ПРОДАЖА", т.е. купля-продажа автомобиля, когда переходит право СОБСТВЕННОСТи, либо выдача доверенности на право РАСПОРЯЖЕНИЯ и право ВЛАДЕНИЯ (управления) автомобилем.
Если последние права вы оформляете документально, то первое вы оформляете Устно и таким образом НАРУШАЕТЕ ЗАКОН уже СЕГОДНЯ. Так какой ЗАКОН обратной силы не имеет.

ФОрмально сегодня тысячи машин висят на прежних владельцах и ПРАВО собственности ФОРМАЛЬНО по прежнему лежит на них.

Я сам всегда поражался-до какой степени беззубо наше государство. Давит на психику, а сделать по ЗАКОНУ не может.
Теперь же в принципе ВСЕ выходит в РАМКИ закона. Сбор налогов должен контролировать МНС, а не ГАИ.

А что вы хотели????? Вы привыкли делать все на коленке, по примеру соседа и дядьки из подворотни, а теперь удивляетесь.

Да, машину, которую вы ЯКОБЫ продали по доверенности в соседний регион может и не быть в дальнейшем зарегистрированая в ГИБДД!!!
А кто останеться собственником?????
Вы!!!!!!!!!

Я имел порядка 8 машин. Только одна машинка, которую оставил брату, оформлена была по доверенности и потом я же ее при продаже переоформил (придеться разбираться-брать справку в ГИБДД о наличие в регистрации МОИХ машин).
Остальные машины ТОЛЬКО продавал. ДА-да, снимал с учета, оформлял справку-счет и адью..........ВАШИ проблемы.

Единственно неверное поведение ГОСУДАРСТВА в одном- МНС мол ни при делах, сами разбирайтесь со старыми делами.

Вот тут они НЕ ПРАВЫ. МНС прекрасно знало и потворстовало распространению системы НЕзаконного перехода прав собственности.
А теперь АКТИВНО устраняеться от исправления уже СЛОЖИВШЕЙСЯ ситуации.

Это мне напоминает какую-нить дорожную ситуация:
Ввели в строй новый перекресток, знак запрещения поворота поставили, но как-то кривовато, что его не видно. И ГАИ год-два не обращает внимание на повороты.
А вот в одно прекрасное утро ВДРУГ миныт стали за это штрафовать.
Что тут неправильного??? Что не по ЗАКОНУ????

Да вроде все правильно и по закону. Но как-то это саботажем именно со стороны Государства попахивает.

Конкретные предложения:
(1) ЗАКОН НАДО исполнять!!!

(2) ДООФОРМИТЬ фиктивные (по другому не назовешь) сделки формальными договорами купли-продажи (форму можно тиснуть на этом сайте) и задокументировать ПЕРЕХОД права собственности. Это приведет к тому, что МНС столкнеться с новым явлением: ГИБДД (вдумайтесь) НЕ РЕГИСТРИРУЕТ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА ТРАНСПОРТ, а лишь ДОПУСКАЕТ ТРАНСПОРТ до ЭКСПЛУАТАЦИИ.
Следовательно-единственным документом, подтверждающим наличие у меня ТС являеться.........!!!!!!!!..........ПТС, которое по сути.........лишь документ, удостоверяющий, что ТС ТАКОЕ то принадлежит физическому лицу. Другое дело, что данное физические лицо должно было вроде как проинформировать ГИБДД об изменении владельца.
Вот мы его и ПРОИНФОРМИРУЕМ. Если ГИБДД потребует СПАРВку-счет. Вот тут оно будет НЕ ПРАВО, так как Pull поймал и ГИДББ и МНС на их же капкан---------РЕБЯТА, выполняйте ЗАКОНЫ!!!!!!!!!-----По ЗАКОНУ мы, ВЛАДЕЛЬЦЫ, не обязаны НИГДЕ и ни у КОГО регистрировать договор-купли продажи. Да, договор свыше 100 рублей должне быть составлен в ПРОСТОЙ письменной форме. Вот в ПРОСТОЙ и получите (то есть форматы нынешних доверенностей).

(3) Предоставить на запрос МНС копии ПРОСТЫХ договоров купли-продажи с заявлением: мол извините, вовремя не подали, автомобили проданы.

(4) Если машинки числяться на вас, а они уже давно хлам..........ммммммммм.......просто написать на начальника ГИБДД заявление, а копию в налоговую. Пускай сами разбираються (завяление также разместить на данном сайте или где-нить еще). Машина утилизированная ездить не может по факту. Это уже проблема ГИБДД-создать и эксплуатировать ГЛОБАЛЬНУЮ систему учета автотранспорта, где бы отражались НОМЕРА утилизированных машин (пока они угнанные то и те плохо отслеживают).

В двух словах и резюмируя: Законы надо исполнять всем и уж коли Государство решило ИСПОЛНЯТЬ, не надо загибать ради этого ОБЩЕСТВО!!!!

Вся проблема нынешней ситуации состояит в том, что у нас сегодня как такового нет ОБЩЕСТВА, а вернее нет объединений индивидуумов, которые бы могли совестно отстаивать свои узкоспециализированные ПРАВА.
Когда вы говорите про ЗАПАД, не забывайте, что там ГОСУДАРСТВУ с его дебильной системой противостоит не ЕДИНИЧНЫЙ гражданин, а обычно какое-то объединение.
В Японии Японская автомобильная ассоциация, наприме, которая вскладчину может себе позволить нанять лучших адвокатов, которые и идут в МНС и объясняют им с позиции ЗАКОНА (силы), что делать надо все совместно и т.д.

В России пока нет НИКАКОГО общества автолюбителей, хотя автолюбителей (специализация) больше, чем ВОЕННЫХ, например.
Было когда-то что-то и сейчас какие-то старички кучкуються. Но проблема в том, что настоящая вертикаль может расти только снизу.

Если б сущестовала организация, например АВТО.ВЛ.РУ, то хрен бы Правительство так просто ввело пошлины или даже вякнуло бы про правый руль, потому что 600.000 членов скинулись бы по 1$ и наняли бы Павду или еще какого-нить адвоката и те бы устроили форменный переполох. И наши бы акции не выглядели бы как истерика кучки нищих. Да и такое объединениме много чего может добиться: снижения ставок по страховым сборам, защита членов в суде против кого угодно, дисконты по сервисам, запчастям и т.д.

А опять уподобляться тактике страуса (голву в землю) не советую.......................особенно там, где асфальт или БЕТОН.

Влад
 
 Re: Даааааааааа, самонадеянность и самоуверенность в нас неистребимы.....
Автор: рустам (212.22.90.---)
Дата:   давно

Влад спасибо. Я получил истинное удовольствие.
Рустам из Набережных Челнов.
 
 Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков :))
Автор: Lem  (---.ru)
Дата:   давно

А без вожаков - никакого мало-мальски сплочённого коллектива (общества, группы) по защите прав автолюбителей не создать. Жаль.
По поводу "одевания штанов через голову" ты прав. Продавать де-факто автомобиль, не оформив сделку де-юре очень и очень рисковано. На себе это испытал. Когда ко мне (владельцу авто) пришли из ГАИ два года назад и потребовали деньги за хранение автомобиля, находящегося уже три года на арестплощадке. На общую сумму около 3000 долларов. (Примечание: стоимость авто была около 500 долларей.) Как выяснилось, тот человек, которому я продал авто, попался на НС. У него отобрали водительское удостоверение и авто. И он просто исчез. В итоге я просто "подарил" автомобиль (который, как ни странно, за 3 года простоя на арестплощадке не был разукомплектован) начальнику арестплощадки. И долг мне простили.
Так что уж если и "продавать" по доверенности, то лучше всего доверенность выписывать не более, чем на месяц. Аккурат времени на законное переоформление.

В мире числе - миллион двадцать первый ноль, в отражении масс - я недобитая моль...
 
 Чуток поправлю
Автор: Pall (---.DSI.ru)
Дата:   давно

Попралвю Что письменно сделки совершаются если превышают в 10 раз минималку (т.е. сто рублей и = 1000 руб.) это пп.2. п.1. ст 161 ГК РФ. И не то что все сделки совершенные по доверенности фиктивны: сотри п.2 ст. 159 ГК - т.е. авто устно можно продать, но тут возникают все неблагоприятные последствия для продавца и покупателя указанные в п.1 ст.162 ГК - а именно ссылаться на свидетельские показания - здесь то вы и попали: бумаг никаких нет о продаже , на свидетеля вы тоже не можете сослаться что авто продано: ПЕНЯЙТЕ НА СЕБЯ.

Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.
2. Соблюдение простой письменной формы не требуется для сделок, которые в соответствии со статьей 159 настоящего Кодекса могут быть совершены устно.

Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки

1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
2. В случаях, прямо указанных в законе или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.
3. Несоблюдение простой письменной формы внешнеэкономической сделки влечет недействительность сделки.
Статья 159. Устные сделки

1. Сделка, для которой законом или соглашением сторон не установлена письменная (простая или нотариальная) форма, может быть совершена устно.
2. Если иное не установлено соглашением сторон, могут совершаться устно все сделки, исполняемые при самом их совершении, за исключением сделок, для которых установлена нотариальная форма, и сделок, несоблюдение простой письменной формы которых влечет их недействительность.
3. Сделки во исполнение договора, заключенного в письменной форме, могут по соглашению сторон совершаться устно, если это не противоречит закону, иным правовым актам и договору.
 
 Да и это выход
Автор: Pall (---.DSI.ru)
Дата:   давно

Выдать доверку на ограниченный срок один-два месяца, чтобы новый покупатель оформлял авто на себя побыстрей, но все равно лучше договор составить и тогда срок доверки значение не имеет.........
 
 А договор это пять минут делов.
Автор: Pall (---.DSI.ru)
Дата:   давно

написать его (образец) и выложить куда-нить.
 
 Да пусть сосут! Когда государство за вами бегает это даже приятно!
Автор: vist93  (195.161.190.---)
Дата:   давно

Главное чтобы не заставили нас за чинушами по кабинетам носиться.
А за машину налог не заплачен? Ну так забирайте её родимую да и дело с концом. Бегайте, ищите!!!!!!
А налог я вообще пока ниразу не платил за все 10 лет эксплуатации своих автомобилей, техосмотр мне и так делали. Где налоговая?????
Почему не спохватилась??? Да они ОХУЕЮТ всех контролировать.
Опять же, чинуши побольше нас машин через себя пропустили и наступать себе на хвост они не будут. останутся лазейки.

ВСЕ РЕФОРМЫ (ДАЖЕ САМЫЕ РЕВОЛЮЦИОННЫЕ) ОБОСРУТСЯ И РАЗОБЬЮТСЯ ОБ ЖАДНОСТЬ И КОРРУМПИРОВАННОСТЬ НАШИХ ЧИНОВНИКОВ!!! Ура товарищи!!!

Мы не сделали скандала,
Нам вождя не доставало,
Настоящих, буйных мало,
Вот и нету вожаков!
В.С.Высоцкий
 
 Надо свергнуть это правительство
Автор: Anisindr (217.107.56.---)
Дата:   давно

и все дела
 
 Re: Новая фишка правительства: доверенностям пришел конец! Обсудим? (+)
Автор: Berserg (---.internet-vl.ru)
Дата:   давно

В последнее время чувствуешь себя кроликом в сарае из которого достают таких кроликов как ты под нож. Думаешь, когда моя очередь?
 
 И я поправлю....
Автор: Aleksandr_A (194.186.125.---)
Дата:   давно

Для всех сделок, для которых предусмотренна законом государственная регистрация, предусмотренная письменная форма. Тем более, все авто оценивают больше чем в 1000 рублей!!! Отсюда вывод - решил продать авто - сделай два договора, один себе, другой покупателю. Даже если отдаете по доверенности - у вас проблем больше не будет!!!
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7 




Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024