Кому не нравится пускай не читает! Если Вас (Evgeny, LDTurbo ®, S-poiler и пр.) эти разговоры

ОФФ , Как '' порабощали '' прибалтику . - Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3 
 Кому не нравится не читайте
Автор: TaNKist [[ Нягань ]] (---.td.tnk.ru)
Дата:   давно

Кому не нравится пускай не читает!
Если Вас (Evgeny, LDTurbo ®, S-poiler и пр.) эти разговоры раздражают, не читайте!


Как уже кто-то говорил этот форум похож на гараж, где обсуждаются все темы.


У меня например, пока с машиной нет таких проблем, чтобы я просил помощи у участников форума.

Если кому-то не интересно не смотрите и не читайте.
Меня например эта тема очень интересует, потому, что мне не безразлично в какой стране я живу, и кто ею управляет!

К тому-же идеи и взгляды которые содержатся в ссылках от 1g, совпадают с моими взглядами и мировозрением.

Если у Вас есть что сказать по своим взглядам, говорите, кидайте ссылки, продвигайте свою точку зрения.

1g ты не один

......................................................................................................................
TOYOTA MARK II Grande REGALIA, GX100, октябрь 1997г., 1G-FE
 
 Re: ОФФ , Как '' порабощали '' прибалтику .
Автор: Игорь А (---.transtelecom.net)
Дата:   давно

Ту би о нот ту би? - "Две пчелы или не две пчелы?" ( вольный перевод с англ.)
А можно перевести: - "Два пива или не два пива?"
 
 Re: Кому не нравится не читайте
Автор: 1g  (---.Nsk.dial.rol.ru)
Дата:   давно

Похоже, роль немецких холуев крепко впиталась кое кому из "горячих эстонских парней" в генетическую память. Как заявил недавно с гордостью Март Хельме, бывший с апреля 1995 по май 1999 года послом Эстонии в РФ: "Мы свое место в Европе твердо определили на самом деле уже в 1242 году, когда вожди эстонского народа со своими воинами составили большую часть немецкого войска в Ледовом побоище против Александра Невского"6. Комментарии излишни... Из статьи депутата от КПРФ - квицинского . бывшего посла в Норвегии . ДОВОЛЬНО СЛОВ, ПОРА ДЕЙСТВОВАТЬ!http://www.sovross.ru/2004/020/020_7_3.htm


Латвийский сейм — против русских детей
Латвийский сейм принял закон о том, что русских детей в Латвии будут принудительно обращать в латышей, еще более ограничив их и без того скудные возможности учиться на родном языке. Опять повозмущался российский МИД, опять побазарили депутаты в Госдуме, опять из Риги раздалось пренебрежительное: «Да пошли вы...»

Картина эта за годы, прошедшие после провозглашения прибалтийскими республиками своих суверенитетов, к сожалению, стала привычной. Российской державе плюют в глаза, а она упорно делает вид, что это божья роса. Говорят, что надо проявлять и далее выдержку, дать рижским, таллинским и прочим оболтусам и хулиганам повзрослеть, обучиться международным приличиям. Вот вступят они в НАТО и ЕС, там взрослые дяди будут обязательно ставить их в угол и даже шлепать по заду за то, что они обижают высокоуважаемых российских партнеров, являющихся членами «восьмерок», всяких советов сотрудничества с НАТО, ЕС и еще бог весть с кем.

Доказательства? Вот в Страсбурге эти дяди иногда стали грозить прибалтам пальчиком. И суд там есть общеевропейский, который пару дел решил в пользу обиженных и униженных русских. И наша парламентская делегация в Страсбурге проявляет чудеса активности, причем иногда небезуспешно. Вот в Риге русский язык из школ изгоняют (на Украине, кстати, тоже), а мы в пику им, сидя в председательском(!) кресле, целый день по-русски проговорили. Это ведь что-нибудь да значит?

Мало что значит! Увлекшись полемикой против (на сей раз) латвийского школьного закона, мы, похоже, перестаем отдавать себе отчет, что же происходит на прибалтийском направлении по большому счету. Закон — лишь еще одно свидетельство весьма неблагоприятного развития там обстановки для российских интересов, которое продолжается уже более десятка лет и остановить которое нам не удается. Почему не удается, на этот счет могут быть разные мнения. Но что не удается, это бесспорный факт, который нельзя понять и правильно оценить вне контекста того, что происходило и происходит в восточной части Европы после развала СССР.

Если отбросить в сторону всякие «приятности» (вроде нашего вхождения в клуб «цивилизованных стран» и подписания столь же многочисленных, сколь и пустопорожних деклараций и договоров о партнерстве и сотрудничестве с государствами этого клуба), сухим геополитическим остатком будет продвижение НАТО и ЕС на Восток вопреки всем протестам, уговорам и стенаниям нашей дипломатии. Наши дорогие западные партнеры последовательно цементируют результаты развала Советского Союза, создают необратимые факты, оттесняя Россию назад на Восток с тех позиций, которые она выстраивала в своих национальных интересах со времен Петра Великого.

Включение Прибалтики в НАТО и ЕС — это еще один шаг в перекройке территориально-политической карты Европы. Шаг сознательный и вызывающий. На него долго не решались и пошли лишь после того, как твердо убедились, что наши предупреждения об опасности пересечения Североатлантическим альянсом «красной линии» в Прибалтике не следует принимать всерьез.

Их и действительно не следовало переоценивать. Иначе зачем мы подписывали и ратифицировали пограничные договоры с этими странами безо всякой увязки с интересовавшими нас вопросами военно-политического статуса этих стран в будущем, без получения необходимых гарантий свободы транзита в Калининград, без решения вопроса об отказе от дискриминации русского населения и т.д. Такие вопросы нигде и никогда не решаются самотеком. Если в Москве рассчитывали на подарки в знак признательности за свои крутые демократические реформы, то в прибалтийском углу (прежде всего!) мы могли убедиться, что эти надежды никогда не имели под собой реальной почвы.

Элементом цементирования нового территориально-политического устройства после распада СССР и придания дополнительной стабильности новым прибалтийским членам НАТО и ЕС является политика выдавливания из этих государств основной части проживающего там русскоязычного населения и насильственной ассимиляции остальных. Эта политика носит не эпизодический, а систематический и комплексный характер. Речь идет о широком спектре мер, нацеленных на дискриминацию лиц нетитульной национальности. Они лишены права участия в выборах, их не допускают на мало-мальски значимые государственные должности, их ограничивают в праве участия в жизни партий и общественных организаций, им мешают учиться на родном языке, их систематически дискриминируют на бытовом уровне. По сути дела, происходит дискриминация по этническому признаку весьма значительной части коренного населения, родившегося и выросшего в Прибалтике. Это разновидность апартеида.

Глупо думать, что в НАТО и ЕС не видят и не понимают этого. Видят, понимают и молчаливо одобряют, присматривая лишь за тем, чтобы дело не доходило до серьезных эксцессов внутри самих прибалтийских государств и в их отношениях с Россией. Таких эксцессов до сих пор не было, и политика массовой дискриминации русскоязычных благополучно продолжалась и совершенствовалась.

На наши протесты и обращения мы слышим заверения, что с руководством прибалтийских республик якобы ведется соответствующая воспитательная работа. Оно, мол, собирается исправляться. ЕС и НАТО внимательно следят за обстановкой там. Им кажется, что она постепенно улучшается. Но вот и России в свою очередь надо бы поактивнее показывать своим упрямым соотечественникам, что пора им покориться судьбе и местным начальникам и ассимилироваться.

А за спиной говорят иное: радуются, что наконец удалось отгородить Скандинавию от России прибалтийским «балконом» с юга, что Балтийское море превращается во внутреннее море НАТО и ЕС, что слабеют российские позиции в Калининграде. И наращивают военную, экономическую и прочую помощь прибалтам, нисколько не смущаясь вопросом о том, что поддерживают режимы сомнительной легитимности.

Блажен, кто верует, что нам удастся добиться серьезных перемен к лучшему, пользуясь механизмами коллективных международных органов вроде ПАСЕ, ОБСЕ, Северного совета, Совета государств Балтийского моря и т.д. Конечно, в отдельных случаях нас могут и поддержать. Иногда так и делают. Но речь идет всегда только об отдельных частных случаях, а отнюдь не о противодействии, скажем, политике Латвии как таковой и наказании ее за систематические и массовые нарушения прав человека. В нашу сторону время от времени будут и далее делаться утешительные жесты, которые, однако, ничего не меняют по существу.

Получается, что международные организации в целом ничего предосудительного в политике прибалтийских проводников апартеида не находят и готовы лишь противодействовать отдельным перегибам отдельных должностных лиц и инстанций в этих странах. Получается, что на деле прибалты успешно прячутся от нашей критики и требований за спины международных организаций. Получается, что в ответ на наши призывы остановить нарушения прав человека в Латвии или Эстонии наши уважаемые партнеры на Западе отвечают тем, что заключают военный и экономический союз с ними, демонстративно беря их под свою защиту.

Означает ли это, что нам остается лишь скрестить на пустой груди бессильные руки? Нет, не означает. У нас есть много возможностей воздействия на прибалтийских националистов, которые, однако, до сих пор не использовались. Сейчас, как представляется, начинает складываться общее мнение, что продолжение прежней «толерантной» линии бесперспективно. Нужны новые подходы, новые инструменты, новый и более активный образ действий. Нужно принципиальное решение на этот счет руководства страны. Без этого толчение воды в ступе лишь продолжится к вящему удовольствию прибалтийских националистов-русофобов и их покровителей.

Ю. КВИЦИНСКИЙ,
депутат Государственной думы.
 
 Во всем ли виноваты прибалты?
Автор: Evgeny (---.mplik.ru)
Дата:   давно

Почему там хорошо относятся к немцам, но плохо к русским?
Немцы, возможно, планирвали, а СССР в лице русских, с которыми большей частью ассоциировалось государство, осуществило агрессию и наведение порядка привычными методами. Есть разница между преступным умыслом и преступлением?
При всех их заморочках жили они богаче и культурней нас на момент "воссоединения". Когда в Прибалтику вошла Красная армия и с правительством, чиновниками, духовенством и богатыми людьми НКВД сделало то же самое, что пару десятилетий назад сделало с нашими (за что русских, надо думать, особо жаловать не будут), жилье и барахло досталось новым хозяевам, в частности, нашим славным командирам и их жонам. Виктюк, известный театральный деятель, писал про то, как офицерские жоны появлялись в театрах и на вечерах в ночных рубашках, приняв их по незнанию за шикарные платья.
Потом Советская Прибалтика стала центром туризма. Местные жители с трудом переносили набеги русских на магазины, пивные, мусор на газонах, пьяных на улицах. Все то, что у нас по сей день нормально, там- дикость. Мы часто сердимся на представителей южных народов за то, что их поведение не укладывается в наши правила, а иногда попадает под статьи УК. Сами же себя в Прибалтике вели аналогичным образом. И теперь удивляемся- что то нас не любят?
Несомненно, защищать интересы русскоязычных, проживающих в Прибалтике, необходимо. Тока цивилизованно- политическими и экономическими мерами. В Прибалтике ремонтируется немало немецких тачек для продаже в России. Можно, к примеру, прикрыть этот канал, отследить другие рычаги- ведь близость территориальная всегда означает наличие тесных экономических связей.
 
 Re: Во всем ли виноваты прибалты?
Автор: 1g  (---.Nsk.dial.rol.ru)
Дата:   давно

Проблема в том , что ты не прочел по ссылке .
 
 Поддерживаю
Автор: Estar  (---.dvgu.ru)
Дата:   давно

Приведенная статья мне напоминает концовку фильма "Посторонним вход воспрещен". И вся проблема сегодняшних коммунистов в том, что они кивают на прошлое, типа посмотрите сколько мы вам добряков подкинули, заводы там построили, культуру облагородили... Но они от чего то не понимают, что сея с оружием в руках, разумное доброе вечное, делают это лишь только в своей системе отсчета, которая может в корне разнится с культурными традициями и устоями страны.
Вы не задумывались, что прибалтам нравилось быть "холопами" Германии а? И ваша, так сказать "независимость в составе СССР" нахер не упала...

Евгений.
 
 Re: Поддерживаю
Автор: 1g  (---.Nsk.dial.rol.ru)
Дата:   давно

Вся ваша проблема , господа демократы , что вы не умеете читать ! прочти внимательно , что ожидало этих холопов '' великой германии '' - частичное онемечивание , высылка в сибирь , запрет на использование родного языка и положение рабов . ПОВТОРЮ ЕЩЕ РАЗ ....... ЦИТИРУЮ ДОКУМЕНТ . .....Великому Вождю Империи А.Гитлеру и главнокомандующему германскими войсками В.Браухичу о положении в Литве в связи с созданием немецкой гражданской власти.

"Фронт литовских активистов" создался во время большевистской оккупации как военная организация, задачей которой было восстановление независимости Литвы с помощью вооруженного восстания. ФЛА для этой цели завязал контакт с немецким военным командованием. Основой сотрудничества между ФЛА и немецким военным командованием являлось то, что последнее признавало главную цель ФЛА - борьбу за независимость Литвы. В присяге литовских добровольцев, которую они давали немецкому военному командованию, говорится: "Принимая добровольно на себя задание по освобождению моей родины Литвы, добровольно обязуюсь перед Богом и моей совестью выполнять это задание сознательно, не жалея своего здоровья и жизни"........... 9. Один из вопросов, очень взволновавший литовский народ, это вопрос высшего образования в Литве. В высших школах Литвы учится около 5000 молодых людей. Литва никогда так не нуждалась в новых дополнительных кадрах врачей, учителей, правоведов и т.д., как после трудных большевистских оккупационных лет. Но в то же время, когда вся Литва ждет интенсивной работы высших школ, немецкая гражданская власть в Литве не только не разрешает прием новых студентов в высшие школы, но и останавливает деятельность высших семестров (курсов), исключая последние. В Литве никто не понимает этих действий немецкой гражданской власти иначе, как действие по остановке культуры и экономического развития литовского народа. Литовцам трудно подумать, что органы немецкой администрации в Литве добиваются подавления литовского народа, но должны констатировать факт, что культурная и народная жизнь литовцев теперь всячески подавляется:

a) литовцам в Литве в настоящее время нельзя иметь ни одной газеты на литовском языке, потому что приказано в литовских еженедельниках помещать статьи на немецком языке;

b) с начала войны немецкая цензура не разрешила выпуск ни одной литовской книги в Литве (даже научный словарь литовского языка, отпечатанный перед войной, не мог показаться на книжном рынке);

c) в радиофонах Литвы все более вытесняется литовский язык или его разрешается употреблять только рядом с немецким языком;

d) в радиофонах Литвы не разрешается исполнять национальный гимн Литвы;

e) в одном из самых почитаемых мест Литвы, в каунасском Военном музее, колокола звонили перед Большой Войной властью русского царя запрещенную песню "Литовцами мы родились, литовцами хотим и быть". Музыку для этой песни написал известный литовский композитор Статис Шинкус, а слова песни написаны в конце XIX в. большим другом литовцев немецким ученым Зауэрвейном. Администрацию Военного музея попросили эту песню больше не исполнять:

f) в самом святом месте для всех литовцев на горе Гедимина в Вильнюсе снят литовский национальный флаг;

g) не разрешается праздновать литовские народные праздники.

"Фронт литовских активистов" считает, что если есть организации в Литве или просто представители общественности Литвы, обязанные информировать немецкую гражданскую власть о создавшемся положении в Литве, то "Фронт литовских активистов", как организация, работавшая все время в контакте с немецкими военными властями, имеет такую же обязанность в отношении командования немецкой армии и их Великого Вождя Адольфа Гитлера. Вместе с тем ФЛА осмеливается обратить внимание Высшего руководства на то, что указанные в меморандуме ненормальные явления литовской жизни могли бы исчезнуть, если бы было признано дальнейшее существование литовского государства и если бы государственной жизнью страны руководило литовское правительство. Таково горячее желание и просьба всего литовского народа"85.


Как говорится, "за что боролись - на то и напоролись".
Впрочем, не следует полагать, будто литовские, латышские и эстонские приспешники нацистов оказались совершенно уж отставленными от кормушек. Согласно уже цитировавшейся нами инструкции Розенберга:

"Германский рейх готов, однако, к тесному сотрудничеству с этими народами в том смысле, что администрацию муниципалитетов могут возглавлять представители местного населения. В больших городах наряду с немецкими бургомистрами будут существовать также представительские органы власти, в которые войдут местные жители. Кроме того, при генеральном комиссаре и рейхскомиссаре могут находиться специальные доверенные лица, которых они будут привлекать для консультаций"86.

В свою очередь, у жителей Прибалтики, предки которых в течение нескольких веков бывших немецкими холопами, довольно быстро проснулась генетическая память. Из сообщения шефа полиции безопасности и СД №95 от 26 сентября 1941 года:

"К мысли о том, что в Эстонии теперь все решают немцы, население в целом уже привыкло. Все отданные распоряжения, даже если они повторяются в частностях и приводят к несообразностям, послушно выполняются...

В тех округах, где обыгрывалась мысль о создании свободного эстонского государства или о создании финско-эстонского союза, от этой мысли отказались и смирились с фактами. Население в целом ясно осознает, что будущее эстонского народа необходимо тесно связать с Великим Германским Рейхом. О частностях подобной формы развития большинство пока почти не задумывается. В кругах интеллигенции думают о форме, схожей с протекторатом"87.

Что же ожидало основную массу местного населения? В упомянутой инструкции Розенберга на их счет было сказано следующее:

"Что касается переселенческой политики, то необходимо иметь в виду, что 50% эстонцев сильно германизированы вследствие смешения с датской, немецкой и шведской кровью, что позволяет рассматривать их как родственный немцам народ. В Латвии для ассимиляции пригодна гораздо меньшая часть населения. Поэтому здесь нужно ожидать более сильного противодействия, ввиду чего здесь потребуется переселение в более крупных масштабах. Аналогичного развития событий следует ожидать и в Литве.

...Край, который был завоеван немецкими рыцарями, поставлен на ноги ганзейскими купцами и германизация которого осуществлялась путем постоянного притока немецкой и частично шведской крови, должен превратиться в мощный бастион у границ Германии"88.

Итак, если верить Розенбергу, получается, что жившие в Эстляндии немецкие и шведские феодалы достаточно интенсивно пользовались "правом первой ночи", в то время как их коллеги в Лифляндии и Курляндии в этом отношении несколько подкачали.

А вот выдержка из протокола состоявшегося в Берлине "Совещания по вопросам онемечивания в прибалтийских странах", составленного возглавлявшим спецгруппу "Расовая политика" доктором Эрхардом Ветцелем:

"...Большая часть населения не годится для онемечивания ... Нежелательные в расовом отношении части населения должны быть высланы в Западную Сибирь. Проверка расового состава населения должна быть изображена не как расовый отбор, а замаскирована под гигиеническое обследование или нечто в этом роде, чтобы не вызывать беспокойство среди населения"89.

Взамен в Прибалтике предполагалось расселить заслуженных ветеранов вермахта.

Из документа "Прибалтийские земли - борцам восточного фронта":

"1 июня 1943 г. Секретно.

Строго доверительно! Устный пересказ содержания документа разрешен только абсолютно заслуживающим доверия имперским немцам; размножение и распространение текста допустимо лишь со специального согласия.

...Для поселенцев в сельской местности следует создавать поместья размером около 1000 га и крестьянские дворы с размером угодий примерно 60 га, причем в обоих случаях одна треть представляет собой пашню, а две трети - лес.

Латышским, эстонским, литовским сельским хозяевам придется расстаться со своими земельными наделами, в случае их политической благонадежности они не должны быть просто согнаны, а переселены в другие районы. Горожан, у которых будут отобраны дома и предприятия для передачи фронтовикам, следует высылать как можно дальше в восточные районы"90.

Что касается высылки в Западную Сибирь, то этот проект по понятным причинам остался не реализован, а вот на работы в Германию жителей Прибалтики было отправлено немало. По данным советского Управления по делам репатриации, из Литвы было угнано 67 тысяч человек, из Латвии - 160 тысяч, из Эстонии - 74 тысячи91. При этом угоняли главным образом женщин от 17 до 40 лет, а подростков 15-16 лет направляли в немецкие лагеря трудовой повинности. В свою очередь, в Литву за первое полугодие 1942 года было прислано 16300 немецких колонистов92, а к 1 ноября 1943 года их было уже более 30 тысяч93.

Как мы видим, включение в "новую Европу" ничего хорошего литовцам, латышам и эстонцам не сулило. Вместо "восстановления независимости" большинство из них ожидали белые снега Сибири. Оставшиеся должны были стать батраками немецких переселенцев, постепенно забывая свой язык и культуру - согласно планам Гиммлера, "тотального онемечивания" Прибалтики следовало достигнуть за 20 лет. Получается, что своим нынешним существованием прибалтийские народы целиком и полностью обязаны пресловутым "русским оккупантам" - бойцам Красной Армии.
ПОЛНОСТЬЮ ПРОЧТЕТЕ ПО ССЫЛКЕ
 
 Re: ОФФ , Как '' порабощали '' прибалтику .
Автор: Великолепный (---.krsn.ru)
Дата:   давно

Оставьте 1G в покое, у него пароноидальная шизофрения (он себя мессией возомнил), я это давно понял, и на его бредни не реагирую.
 
 Re: ОФФ , Как '' порабощали '' прибалтику .
Автор: Fred, Vladivostok  (---.primorye.ru)
Дата:   давно

Было бы неплохо, если бы 1ж оставил форум в покое. Хватает на форуме сторонников разных партий, но никто из них не навязывает свои идеи так навязчиво и агрессивно :)
 
 Re: 1g - да вы маньяк, батенька...
Автор: S-poiler (81.195.226.---)
Дата:   давно

То ли у Вас в жизни других проблем нет... Есть - решайте, нет - лечитесь...
Страницы:  1  2  3 


Подано голосов: 1


Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024