Поправляю - задача начинается ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО МОМЕНТА, когда ведущий открыл дверь. Понимаешь,

Вот попалась задачка :) Жуткое дело развели... ))) - Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3 
 Re: Вот попалась задачка :) Жуткое дело развели... )))
Автор: Fakt [Иркутск] (81.222.17.---)
Дата:   давно

Поправляю - задача начинается ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО МОМЕНТА, когда ведущий открыл дверь. Понимаешь, ведущий - он же информацию не излучает, на систему не воздействует. Так что пусть он и знает расстановку машины по дверям, это НИ КАК не повлияет на условие и решение радачи. Не надо сюда энтропию примешивать :-))

--------------------------------------------------------------
ICQ 604492
 
 Re: Вот попалась задачка :) Жуткое дело развели... )))
Автор: Serug_Novosib  (---.kinetics.nsc.ru)
Дата:   давно

"ведущий - он же информацию не излучает, на систему не воздействует"

Мое утверждение - ВОЗДЕЙСТВУЕТ. Если он, ЗНАЯ расстановку фигур, открывает двери, то тем самым НАРУШАЕТ равновероятное распределение. Отсюда - повышение вероятности до 2/3. Он же селекцию делает, оставляя приз!

Другое дело: 3 стакана, один шар под стаканом. Попросили случайного прохожего поднять один шар. Поднял - с вероятностью 2/3 стакан пуст (в случае ведущего стакан пуст с вероятностью 1 ). Какая вероятность шара в других стаканах? Мое утверждение: по 1/2. Потому что выбор прохожего был СЛУЧАЕН.
 
 Re: Вот попалась задачка :) Жуткое дело развели... )))
Автор: Fakt [Иркутск] (---.sibron.ru)
Дата:   давно

Нет, ты не прав. Выбор осуществляет игрок, вероятности относится к нему. Не путай. Переноса информации от ведущего игроку нет, настаиваю на этом, от того, что кому-то заранее все известно ничего не меняется.

--------------------------------------------------------------
ICQ 604492
 
 Re: Вот попалась задачка :) Жуткое дело развели... )))
Автор: S-poiler [Новосибирск] (81.195.226.---)
Дата:   давно

Вы гоните, парни!
Траву в студию!!!
 
 Re: Вот попалась задачка :) Жуткое дело развели... )))
Автор: \\AleXiuS// [Новосибирск] (212.17.25.---)
Дата:   давно

Fakt в своём первом посте абсолютно прав. Выбрав другую дверь, вероятность положительного исхода становится 2/3.

Toyota Vista SV41 3S-FE VX Limited
 
 Re: Вот попалась задачка :) Жуткое дело развели... )))
Автор: 100H [SPB] (80.253.196.---)
Дата:   давно

Был проведен эксперимент с 3 картами. Уже на втором опыте все стало ясно.

1. Игрок не меняет свой выбор. Выбрав первый раз 1 дверь из трех,
он так и остается со своим выбором, вне зависимости от действий ведущего. Вероятность - 1/3.

2. игрок выбрал дверь первый раз. Ведущий открывает пустую дверь, т.к.
он знает, за какой дверью машина.
У Игрока есть шанс фактически сыграть снова, и выбрать дверь уже из двух оставшихся, таким образом, вероятность повышается до 1/2.
 
 Re: Вот попалась задачка :) Жуткое дело развели... )))
Автор: Alex D. (Omsk) [Омск] (81.1.242.---)
Дата:   давно

Пацаны, вам внатуре заняться нечем...

p.s. гы :)))

С уважением Alex D. Rusakovich
TOYOTA MARK2 Qualis, 2001, 2,2сс, Tourer Edition
TOYOTA Harrier, 1998, 2,2cc, G-Package, был...
Pajero iO, 2000, 4G93 GDI, тоже был...
 
 Re: Вот попалась задачка :) Жуткое дело развели... )))
Автор: Serug_Novosib  (---.kinetics.nsc.ru)
Дата:   давно

\\AleXiuS// и 100H, с пробуждением, дорогие!

тут уже в новом русле идет сеча, читайте последнее


"Нет, ты не прав" - с этим не согласен по одной причине - голословно, извини уж.

"Переноса информации от ведущего игроку нет, настаиваю на этом" - совершенно согласен, но и не говорил такого. Есть ИЗМЕНЕНИЕ распределения ведущим.

"от того, что кому-то заранее все известно ничего не меняется." -
от того, что ведущий знает расстановку, он может МЕНЯТЬ распределение. НЕ ЗНАЕТ - НЕ МЕНЯЕТ.

Взглянем по-новому: пусть будет 10 стаканов. Игрок выбрал первый - вероятность успеха равна 0.1. Ведущий открыл 1 пустой стакан - вероятность шара в оставшихся 8-и - равна 0.9. Ведущий открыл еще один пустой - вероятность шара в оставшихся 7-и - равна 0.9 и т. д., пока неоткрытых стаканов не останется 1 (не считая выбранный игроком шар). В последнем случае: вероятность шара в оставшемся стакане опять 0.9. Тут все, Fakt, по твоему. Консенсус.

Теперь со случайным выбором.
Опять 10 стаканов. Пронумеруем стаканы. Пусть игрок выбрал стакан номер один (какая разница - все стаканы одинаковы ж). А ведущий абсолютно тупо (не глядя) открывает стаканы с номерами от 2 до 9 (все ж стаканы одинаковы). Пусть они оказались пусты. (Кстати, вероятность того, что эти 8 стаканов пусты равна 0.2. Это тож самое, что 2 оставшихся содержат шар.)
Как я понял, ты утверждаешь, что 10-й стакан содержит шар с вероятностью 0.9?
А чем он ЛУЧШЕ стакана с номером 1??? Он не открывался в течение всей игры также, как и стакан №1.
Ты к этому финалу (закрыты №1 и №10) добрался с вероятностью 0.2. Вероятность, что шар - в твоем стакане - равна 0.2 x 0.5 = 0.1 Вроде так и быть должно? Иначе: 0.2 x 0.1 = 0.02 - вероятность, что начальный выбор игрока верен. При десяти то шарах. Это нонсенс, не так ли?
Ну блин и тема. устал уже, до завтра :)
 
 Re: Вот попалась задачка :) Жуткое дело развели... )))
Автор: Fakt [Иркутск] (---.sibron.ru)
Дата:   давно

2 Serug_Novosib
Дорогой ты мой человечище!!!! :-)) В твоих рассуждениях о 10 стаканах много ошибок. Я не умничаю, пойми правильно. Если ты действительно хочешь разобраться (а оно тебе надо? а время есть?) возьми какую-нибудь книгу типа "Введение в теорию вероятностей", "Комбинаторика", приготовся к формулам, терминам и определениям... Нормальную дискусию можно вести только на таком языке, сугубо формализованном. Я этого в университете наелся, вспоминать все досконально желания нет. У нас щас с тобой разговор получается такой же, как в ветке про то, что американская ядерная подлодка вызвала цунами недавнее. Есть вещи, про которые просто несерьезно говорить на обывательском уровне.

--------------------------------------------------------------
ICQ 604492
Страницы:  1  2  3 




Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024