Может Довернуть ее до конца и зафиксировать в этом положении. И холостые поднять до 1000, чтобы

Фотки муфты 4а-же - Архив GT форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый GT форум

 Список форумов  |  Архив GT форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6 
 Re: Фотки муфты 4а-же
Автор: McOFF  (217.118.79.---)
Дата:   давно

Может Довернуть ее до конца и зафиксировать в этом положении. И холостые поднять до 1000, чтобы движок не глох. Конечо бенз будет жрать больше, но и пулять будет круче. ИМХО.

---
Censored
 
 Тогда проще на шкив разрезной(+)
Автор: Rabbit  (---.rdm.ru)
Дата:   давно

Заменить. И масса меньше и настроить можно.

Bye.
 
 Re: Фотки муфты 4а-же
Автор: McOFF  (217.118.79.---)
Дата:   давно

Ага, ну и валики на 264 сразу поставить :)

---
Censored
 
 Переведите кто хорошо знает Инглиш
Автор: 700  (---.transtelecom.net)
Дата:   давно

700
Hello
I want to know is it possible to rebuild rumbling muftu a pulley VVT???
What does usually break in it ???
What does fail in it, because of what does the engine begin to work as a diesel engine???
May be somebody tried to repair ???
Please, give me your experience.

This is a photo of disassembled mufti VVT http://photofile.ru/default/do?aid=850324A-GE silver top, 20 Valves.


The engine stops working at submission of 12 volts on the valve VVT at once , it means that VVT mechanism works but on small revolutions crack as a diesel engine.
A new muff costs 300 $.
I want to know if somebody tried to rebuild VVT coupling (muff) ???

1wicked86

has anyone cured the click-clack sound typical with the silvertop? what could be causing it?

Bill Sherwood
The VVT mechanism on the end of the inlet cam pulley is wearing

91stsleeper
is that what that noise is? does that mean i need a new vvt gear? where would i find one?
i just thought it was the extra valves...

YAMAHEAD

the noise during idle and low rpm operation... when the VVT isn't operating...

Bill,
Nice of you to answer! :) You're quite popular here in the Philippines, especially among 4AG enthusiasts... Anyway, what could be needed in order to cure this?

It's funny, when we got the engine from a surplus shop, the engine was quite silent... it took only a month or two before the noise surfaced... could this be a problem in the future? Like, would it cause the engine to stall one of these days? Just to inform you guys, I've never seen/heard of a quiet silvertop here... so some people say it's ok to hear the click-clacking of the VVT mechanism... I imagine it's the mechanism "inside" the pulley

motohead
The vvt operation can be visualised as a big bolt(camshaft) turning in a big nut(camgear), maximun travel - 15 cam degree. A certain amount of clearance must exist between the threads and this will bound to make noise as the 'bolt and nut' vibrate at a regular interval to give you that dull 'clack, clack' noise. This happends when the engine turns at a leisure pace (eg. idling) as the cam lopes go through the sequence of compressing and decompressing the valve springs.

To eliminate this noise, there is a saperate noise DAMPING CHAMBER in the vvt actuator assymbly. It consist of a series of male and female circular channels and in between these channels its filled with DAMPING OIL.

YAMAHEAD
So how do I go about this? anything I have to buy first in order to start "silencing" these? ... the damping chamber you said is inside the VVT actuator assembly.. so is the VVT actuator assembly the one located near the exhaust manifold... the one with the plug with two wires? If it is, do I only have to unscrew this actuator assembly and look for the damping chamber? Apologies for the ignorance, but it really annoys me sometimes...

Bill Sherwood
I've got a couple of VVT gadgets at home but I've never pulled them apart sorry.
I think there's a couple of springs in them that either break or go loose, not sure ....

Download the Blacktop engine manual, it'll give diagrams.

YAMAHEAD
Thanks again, Bill! will try and check it out. :)

Hmmm.. it's called the OSV (oil switching valve)... but the manual doesn't say anything about it... only tells how to disconnect the thing to access the inside of the head.

panos
I was told from my mechanic that this vvt mechanism is worn and needs to be replaced. He said that it is not keeping the oil where it should.
It is making a loud diesel-like sound at idle.

From what I have seen when I checked the switching valve there is no O-ring as it says in the manual.

motohead
Ok,I haven't been clear.

The VVT actuator assymbly I refered to is the VVT cam gear assymbly or VVT mechanism assymbly, the one bolted to the front of the intake camshaft.

The design of the 20v VVT mechanism assymbly will inevently make noise. To silence this noise, there is a damping chamber built into the VVT mechanism assymbly and prefilled with damping fliud. IMO,this haven't been a good design - qualify for a defective part recall campaign. Two assymblies with (extremely noisy) that I have cut open have minimal to no damping fliud within, most probably due to leakage through the seals. Apart from the damping fluid, I didn't notice any other defective or significantly worned out components in the assymblies.

The 20v VVT mechanism assymblies are not meant to be serviced or repaired. There isn't any part within that you can order except the whole unit itself. The components inside are put together and sealed like a sardine can.

What's the cost of a unit out there in your countries? Three years ago when I last check from my local Toyota outlet - about US$400 a piece! - the cost of a use silvertop itself!

panos

Suppose that this sardine can has lost the fluid.
What is the case?
1) VVT is not working and makes noise? or
2) VVT is working and makes noise?

Brand new from Toyota dealer 235 euro.
Same from other importer 160 euro.
Used in working condition 70 euro.

What about this o-ring missing from the VVT valve (oil switching valve)?


motohead

As I have said the damper is there only to damp out the knocking noise - due to the very design of the assymbly and VVT should work with the noise.

However there is a sure way to check that the seals inside the mechanism are retaining the engine oil pressure to advance the inlet camshaft. With the engine idling, manually ground the OSV. The engine should immediately run lumpy if the seals are holding the pressure.

The OSV has only one O ring seal. Without this seal, there will be massive oil leak down the exhaust manifold!


YAMAHEAD

Thanks for the replies... I have every once in a while tapped ground for the OSV to check if the VVT is working... You're right.. the noise stops when the VVT is ON... it sort of eliminates (i guess...) the hunches back here that the noise comes from the shims... all being worn out...

Inside this pulley, there is a mechanism for the VVT to work (helical splines? gear-like thingies) - is this where the Damping fluid is located?

Since it's not meant to be serviced... it maybe is a defective design... something deserving of a recall then... this is bad!!! Will it break?

Motohead, can you describe the properties of this damping fluid? I'm hoping I can find a way to silence it... thanks again, man!



http://forums.club4ag.com/topic.asp?Topic_ID=60104
http://forums.club4ag.com/topic.asp?TOPIC_ID=63368

LEVIN 101. 4A-GE Silver Top - ТС 20. C56
 
 Архив
Автор: 700  (62.33.112.---)
Дата:   давно

Вот инетересно... очень часто встречаю на форуме посты по поводу стука 20-ти клапанных 4A-GE...

Много очень разговоров вокруг да около.... никто не говорит ничего конкретного....да и не буду собственно скрывать, я сам то не знаю в чем состоит природа этого стука.

Я думаю, мы сможем убить этот вопрос раз и навсегда только тогда когда определимся в природе этого стука.

Народ, делитесь мнениями, оптытом....по каким причинам стучит или начинает стучать муфта VTI...т.е. в чем природа этого стука.


Санчо, ты меня рассмешил... открой глаза, проснись....
читай сообщение под именем for 700 :-)))))))))))))

Если ты читал мой пост то ты бы понял что я не спрашиваю как это лечится !!!!! Я спрашиваю, в чем природа стука ? ЧТО ИМЕННО СТУЧИТ ? Может выработка какая-то .....так вот где она ???

И все равно ты плохо читаешь историю....
Если бы ты хоть раз муфту разобрал, то сразу бы понял, что стучит......
Внутри муфты стоит сальник, который от времени превращается в лохмотья... тем самым в муфте не держится определенное давление, чтобы ее фиксировать жестко на определенный угол.... вот она у тебя и гуляет +- 15 градусов на холостых..... за счет этого и стук... кстати на новой муфте этот характерный звук тоже есть, только выше 4000 оборотов..... как у гоночного мотора :-))


Цена 270$

я думаю что стук происходит непосредственно в муфте, от того что когда два крайних кулочка на распреде нажимают на стаканчики, сила сопротивления направлена в одну сторону, а когда доходит кулочок среднего клапана, как вы заметили он открывается позже чем крайние и сам клапан расположен под другим углом сопротивление уже в другом направлении, и получается что при прохождении этого момента на каждом цилиндре распред как бы движется "туда сюда" происходит стук в муфте, который есть если снять ремень и покрутить муфту относитльно распреда. стук скорей всего как уже говорилось из за того что муфта не держит определенного давления масла, видимо не держат сальники внутри муфты. в нее подоется масло даже на холостых оборотах, это видно если снять сам vvt клапан к которому подается 12 вольт от компутера, там отверстия разного диаметра.


2Trade: Вот по делу ты говоришь нормальные вещи.

Это уже интересно....Честно сказать - муфту никогда не крутил, не смотрел...видел только "снаружи" :)))) Вообщем мне так думается, что япошки не рассчитали какие сальники ставить туда....слабоваты они короче. так ?

Ты знаешь, такое ощущение что сальники не держат высокой температуры.... и происходит быстрое старение "резинки"......
Либо японцы как залили масло в движку и "забыли " поменять....
Внутри кроме сальника пара шестеренок, и мелочевка всякая.... они абсолютно нормальные.....
Если бы надыбать сальники, и уметь завальцовывать муфты с балансированием.... то новые не нужно покупать

Хмм....интересно...один раз видел муфту заваренную на внешней стороне.....вот и думаю что люди пытались сделать тем самым :)))

А по поводу того что мы делали с Труено....сам понимаешь....секреты такие на самом деле никто никогда не выдаст :)))) Хотя по большому счету это и не секреты..... Если хочешь чтобы машина ехала - покупай горбатые валы, кованые японские поршни и т.д. и т.п......хотя мы этого еще и не делали....денег много стоит :)))

Дык, и ежу понятно :-)) что горбатые валы, клапана с пружинами(которые повыше), да еще комп подтюненный .... машина поедет....
Но ведь в прошлом сезоне вы проехали 15.33 без всего этого... Хоть бы наметку дали в каком направлении, кроме вдоха, выдоха и шлифовки коллекторов...


Как ты просил.. Поменял вчера муфту VVT... двигатель работает абсолютно бесшумно... насчет динамики в лучшую сторону практически не заметил... ДРАГ покажет... Самое интересное, если раньше при подаче 12вольт на клапан двигатель начинало трясти, то сейчас он просто глохнет.... То же самое мне говорили эфишники во ВГУЭСЕ.... что на не убитой муфте он должен мгновенно заглохнуть....

LEVIN 101. 4A-GE Silver Top - ТС 20. C56
 
 Re: Фотки муфты 4а-же
Автор: 700  (---.transtelecom.net)
Дата:   давно

http://www.alflash.narod.ru/vvt.htm
http://www.mr2sc.com/websites/articles/vvt.htm
http://avtotalk.ru/ubb/Forum1/HTML/001596.html
http://www.billzilla.org/vvtvtec.htm

LEVIN 101. 4A-GE Silver Top - ТС 20. C56
 
 Re: Фотки муфты 4а-же
Автор: Труено (81.195.234.---)
Дата:   давно

Ничего непонимаю я уже запутался и звук уже как родной
неверю что мы ее сделаем,но вы не теряйте надежды пробуйте и если
вдруг получится пишите я тоже тогда поморочусь.
А ее лутше по кругу разрезать а не развальцовывать а потом варить !
В любом случае спасибо за инфу !!!
 
 Причина стука муфты 4a-ge...
Автор: Rabbit  (---.rdm.ru)
Дата:   давно

Скажу чесно, я понял, почему она стучит пару дней назад, однако не хотел говорить до тех под пока не удастся реанимировать муфту. Однако, я вижу, что не только меня зацепила эта проблема, ещ несколько человек серьезно въехали в тему. Мне лично понимание стоило бессонной недели и нервного тика =). Дабы не мучить народ, расскажу, что нарыл...

Что бы нормально понять проблему, лучше всего открыть картинку и смотреть на детали.
http://photofile.ru/default/do?sp=61932&sn=&id=1312185#sm
(:?%:%;:;% photofile.ru не доет выложить нормальную картинку...Кто может выложить нормальную фотку 1600х1200?)

Они распаложены в том порядке, в котором собирается муфта. Вообще говоря, на пространственное воображение я не жалуюсь, однако далеко не сразу сообразил, что муфта внутри имеет два отсека.
Взгляните - сальник №5 делит муфту на две части - та, что ближе к валу, и та, что отгорожена от середины муфты деталью №4. Таким образом, получается, что моторное масло, поступающее из двигателя, заполняет только внутреннюю часть муфты и приводит в действее механизм смещения фаз газораспределения.
Внешняя-же часть муфты, отделенная от моторгого масла сальником №5 содержит специальное вязкое масло, которое и депфирует то колебание распредвала, которое он испытывает, потому что впускные клапана расположены под разным углом.
Детали №№ 2 и 3 предназначены для того, что бы заполневшее из вязкое масло гасило колебания. Именно по этому мучта тише работает на вязком масле.
Из-за того, что сальники со временем дубеют(во всяком случае, в том экземпляре, что разобрам Труено, сальники весьма мало похожи на резину) это спецмасло постепенно замещается на моторное и муфта теряет свои свойства.
Сальник №1 идентичен сальнику №5 и не пускает масло в атмосферу.

Вообщем всё =)

Я в своих изыскания приблизился практически к финалу... Прокладки, я надеюсь, удастся сделать на заказ(два варианта - резина или фторопласт). Масло придется подбирать, это, я надеюсь, проблемы не составит, можно попробывать несколько вариантов.
Существенную проблему составляет сбор муфты после развальцовки(разобрать не проблема, на токарном станке это делается на раз-два-три). Буду признателен, если те, кто видел заваренную муфту, поведают мне, как именно дюралевое кольцо, №2 на фото, приварено к основе муфты, которое стальное.

Спасибо всем, кто помог мне, отдельное спасибо Труено, который инициировал все это =).

Я хочу оставить за собой право по окончании моих эксперементов оформить всё это в статью.

Текст не правлю, спать очень хочется =)

Спасибо, что дочитали.

Bye.
 
 Re: Фотки муфты 4а-же
Автор: NEOLIGHT (217.20.93.---)
Дата:   давно



А у меня есть фотки.......... как чаргер разбирал............


и СОБИРАЛ ОБРАТНО,,,,,......и что странно ... ОНО РАБОТАЕТ,,,,,,,
 
 Re: Причина стука муфты 4a-ge...
Автор: 700  (---.biysk.ru)
Дата:   давно

В пользу того, что не держат сальники говорит еще и то, что на холодную у меня муфта торохтит тище - т.е пока масло вязкое, далее по мере нагрева масло становится более жидкое и тарахтение усиливается. Как уже и говорилось про густое масло.

Попробуйте перевести иностранную статью, та сам гуру 4A-ge Bill Sherwood - что то по поводу VVT говорит

LEVIN 101. 4A-GE Silver Top - ТС 20. C56
Страницы:  1  2  3  4  5  6 


Подано голосов: 14


Карта форума - GT форум


Архив GT форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024