А может и правда обощить опыт газификации японок - вот мой опыт - жду ваших

Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5 
 А может и правда обощить опыт газификации японок - вот мой опыт - жду ваших
Автор: VladimirD (---.sibnet.ru)
Дата:   давно

Конечно, у меня еще недостаточно опыта, чтобы сделать некий фак по этому вопросу. Я эксплуатирую ГБО всего 3 месяца - около 10 тысяч пробега. Могу сообщить лишь следующее:

В целом я доволен, поскольку:

1. Сейчас все работает нормально. Но по началу косяки были.
2. Экономия выходит нехилая (около 0.7 рубля за 1 км, при ценах 6р и 12р на газ и бензин соответственно)
3. Ресурс двигателя увеличивается - даже если на 50 тысяч капиталка оттянется - тоже в деньгах ощутимо. Правда если машину не собираешься долго держать - то это не имеет значение.
4. Ресурс масла и свечей увеличивается

Какие минусы:

1. Резкий разгон все равно получается на газу тупее, причем не важно, какую регулировку расхода выставить. Я пробовал поставить расход +20% от бензина (это где-то около 15л на 100км на газу, 12.5 - бензин) - не заметил никакой разницы между настрокой +10% расхода от бензина. Возможно это оттого, что у меня стоит классическое оборудование (без эл.дозатора и.т.д.). Т.е. фактически машина превращается в карбюраторную, так как нет эл.управления подачи топлива как на бензине, которая использует обратную связь с лябдой и.т.д. Но эта тупизна НЕ очень ощутима. К тому же у меня Калдина 4WD АКПП - она и на бензине не очень резво гоняет.
2. Иногда под капотам есть запашок газа. Как я понял, после того, как глушишь машину - его не сгоревшие остатки потихоньку выходят из впускного колектора через воздушный фильтр - ему там деваться некуда. И поэтому зимой может печкой в салон засосать, если стоит режим засоса воздуха с улицы (а если езить в режиме засоса воздуха с салона - стекла потеют). Но это не значит что машина превращается в газовую камеру - просто кратковременно можешь унюхать запах газа.
3. Есть мнение, что от работы на газу быстрее изнашиваются выпускные клапана. Но реальных людей, у которых бы прогорели клапана на японцах я не втречал ни в живую ни в инете. На ТАЗ-ах часто прогарают - но на них и на бензе прогарают. Может от того, что японцы очень надежны на них это не встречается. К тому же надо обязательно увеличить угол зажигания - сделать его раньше на 4-5 градусов.

Что можно посоветовать людям, решившим установить ГБО:

1. При установке ГБО самое важное значение имеет выбор грамотного установщика (коих даже в новосибе может всего несколько). Вот с этим я прокололся конкретно - от того я то и дело исправлял то один, то другой косяк. Какие косяки были допущены установщиками:
1.1. Где то был подсос воздуха в тракте его подачи в колектор - а газ этого не прощает. На бензине он может и не играть роли, а для газа подсос очень критичен. Как следствие - провалы при наборе оборотов, плавающие холостые. Они так и не смогли понять в чем дело и устранить. Устранил другой мастер.
1.2. При устновки теродоидального балона выяснилось, что поставили не штатный датчик указателя топлива - поэтому в балон входило максимум 37 литров, вместо 43 положенных - отсечка срабатывала раньше времени. Пришлось их пинать, чтобы разобрали балон и подогнули штангу поплавка - после этого вроде угадали - стало заправляться 42 литра (51 литр - 20% на расширение по нормам безопасности).
1.3. Плохо закрепили балон в нише - у него появился люфт. Подъехал к ним - засунуи какие-то мягкие шланги между ним и корпусом - люфт исчез.
1.4. Но за счет того, что изменилась плоскость расположения балона - опять стал срабатывать раньше времени датчик отсечки заправки газа - уменьшился заправляемый объем.
1.5. Опять изменили наклон балона, путем подложения под него шлангов. Заправляемый объем стал в норме - НО зато при наполовину заправленном балоне стали ощущаться страшные провалы при резком наборе скорости - я сначала в полных непонятках, а потом сообразил - опять дело в наклоне балона - теперь они перестарались и трубка засоса газа из балона стала не у дна балона - и как следствие - при резком ускорении газ как жидкость по инерции перемещается в задню часть балона и трубка засоса оголяется - газ на короткое время перестает поступать. Короче сам экспирементально настроил нужное положение балона - стало все нормально.
2. Ставить ГБО имеет смысл при большом годовом пробеге и на больших и прожорливых движках. Мне за 3 месяца 5500 уже вернулось из 12700 потраченных на устновку ГБО. И еще я заметил такую вещь - может даже не экономишь в деньгах - а просто начинаешь больше ездить за те жи деньги, так как знаешь что это гораздо дешевле. Т.е. если раньше надо тебе куда-то съездить, то ты мог поездку отложить, к примеру совместить с другой поездкой, если они обе в одну сторону. А теперь об этом не задумываешься.
3. Лучше всего самому разобраться в принципах
работы ГБО и его настройке - ничего там сильно умного нет. Чтобы из-за всяких возникающих пустяков не мотаться к установщикам.

Зимой никаких проблем не появилось при эксплуатации ГБО, если можно назвать зимой 0..-10 градусов. Прогревается все равно на бензине.
Как то раз с дуру не прогрел толком - переключился на газ - проехал 200 метров и заглох. Заводить - не заводится. Переключил принудительно на бензин - опять не заводится. Короче маслал минут 5, с перерывами. Наконец то завелась. Просто нельзя на холодную на газ переключаться - его примеси согут элементарно замерзнуть к цилиндре, да так, что и не сразу на бензине заведешься.

Еще один момент - комлектация оборудования. Можно было поставить доп.электронные примочки. Самая важная из них - блок эл.управления подачей газа - как раз то, что регулирует подачу газа совместно с эмулятором лямбды и EFI. И по идее более правильно подавать топливо - чтобы машина не жрала его лишнего и мощность не терялась. Но я не знаю, насколько эффективно все это работает. Просто за умными громкими названиями иногда прячуться нехитрые усовершенствования обычных устройств Это все я подчерпнул из авторитетной литературы (золотницкий). Например, эл.дозатор газа - почти бесполезная фенечка, мало чем отличающая от обычного вауумного дозатора. Эмулятор форсунок - тоже беспонтовая хрень, которая в лучшем случае погасит лампочку check engine для сильно умных двигателей, которые понимают обесточивание форсунок (а это происходит при переключении машины на газ) как неисправность - а некоторые считают, что он предотвращает засос бензина через форсунки - в чем я сильно сомневаюсь. Но это все из литературы и из личного здравого смысла. Может кто это использует реально и знает принцип работы меня поправит?
И почти все устновщики новосиба говорили мне одно и тоже - эти фенечки практически никто не ставит, поскольку они мало что дают. И сейчас я очень рад, что не связался с этими фенечками - поскольку их установка предполагает, что установщики как-то будут сопрягать их с EFI и его датчиками - а если они в обычном железе так косячат (где хоть можно самому если что разобраться), а прикинь если они в электронике так накосячат - потом будешь к ним как на работу каждый день ездить.
 
 Re: А может и правда обощить опыт газификации японок - вот мой опыт - жду ваших
Автор: Гарик (---.vpn1.redcom.ru)
Дата:   давно

Пять баллов!!!!!
Катаюсь с ГБО с февраля 2003г. Сожрал уже чертову тучу газа, подсчет естественно не веду, да и зачем? Просто приятно ощущать дешевизну езды.
Кстати не стоит эксперементировать с ездой на непрогретой машине, чревато выходом из строя редуктора, просто напросто, температура кипения газа минус 43 градуса, если двигатель не прогретый, то обогрева редектора тосолом не происходит, и все резинки и мембраны в нем от мороза каменеют, что приводит к выходу его из строя. Кстати движка непрогретая практически всегда глохнет при сбросе газа до холостого хода, VladimirD у тебя скорее всего при переключении на бензин произошло переобогащение смеси, потому сразу и не завелся, а потом просто залил свечи.
Машинка у меня Камри, 3S-FE, 4WD, 96г.в. Расход газа 15 литров на 100км по городу, вообще я достаточно подробно где-то здесь на форуме уже описывал. Никаких электронных примочек нет, и от их отсутствия как-то не страдаю.
В настройки ГБО сам никогда не лазил, да и причин для этого никаких нет. Единственно, пару раз менял газовый фильтр. Разницы в езде на газе и бензине практически не ощущаю. Вроде никаких провалов нет не при обычной езде, ни при резком старте.
В общем ГБО я доволен и пока ни разу не пожалел, что оно стоит.
Насчет запаха газа под капотом - правда, есть слегка, откуда-то из редуктора, а вот чтобы в салоне запах был - такого никогда не замечал.
Балон на 80 литров, полная заправка 62 литра, встал четко между колесными нишами в багажнике, а так как у Камри багажник скромными размерами не отличается, то места там остается достаточно.
Так что удачи, а ежели возникнут вопросы, задавайте, отвечу в меру своего опыта.
 
 Re: А может и правда обощить опыт газификации японок - вот мой опыт - жду ваших
Автор: AleXL (---.pskb.com)
Дата:   давно

Ну и гемморой этот с газом, а сколько стоит переоборудование на газ и сроки окупаемости?
 
 Резюме :
Автор: ovax  (81.2.51.---)
Дата:   давно

Резюме такое - НАФИК НАДО !!!

хочешь сэкономить - купи лисапед.
 
 Re: Да давно уже пора!!!
Автор: Mike(Tomsk) (---.dul.tomsknet.ru)
Дата:   давно

А то у народа есть желание на газе поездить а очко жмет, типа кабы че не вышло! Опыта то мало. Какое оборудование, какой может быть головняк, цена вопроса, установщики опять же подговнять могут
 
 Re: Газ бодяжить еще не умеют
Автор: Mike(Tomsk) (---.dul.tomsknet.ru)
Дата:   давно

Вот тебе и резюме!!!
 
 Re: Резюме :
Автор: ovax  (81.2.51.---)
Дата:   давно

Хорошо нам во Владике :
газовых заправок нет, соответственно и мысли всякие глупые в голову не лезут :)
 
 Re: А может и правда обощить опыт газификации японок - вот мой опыт - жду ваших
Автор: Ип-сан (---.gates.ktk.ru)
Дата:   давно

Не удержусь и поддержу Владимира. Сам ездил на ГБО. Имею реальный опыт. Мне кажется что заявления типа "купи велик" делают люди не очень разбирающееся в ГБО, авто, и жизни вообще.
Доводы Владимира вполне грамотные.

Кроме того ""........ГБО в авто-ле повышает ресур двиг-ля в 1,5 раза, на 30-40 % снижиет расход масла и на столько же увеличивает срок его службы, в 3 раз вредные выбросы.......""
В.Н. Сурин "Газабалонное оборудование", Москва, изд. транспор 2001г.
стр. 4.
Без обид, народ.
 
 Re: А может и правда обощить опыт газификации японок - вот мой опыт - жду ваших
Автор: aser [Бeлебей] (---.ufamts.ru)
Дата:   давно

У меня Камри 96г. 3S-FE АКПП . Газовое оборудование устанавливал в Самаре итальянское LOVATO c эмулятором и баллоном на 50л цена 12500руб. Баллон на 50 литров отлично разместился за задним сидением сильно не ущемив обьем багажника. С тех пор прошло 4 месяца и пробег составил 18 тыс.км (люблю поездить). Что могу сказать за этот период из недостатков при резком торможении иногда глохнет причем связи с чемто не могу проследить , иногда за неделю ни разу не заглохнет иногда в день пару раз , возможно из-за качества газа , качество у него наверняка тоже бывает разным , хотя при езде разницы не замечал .Динамика автомобиля при езде на газе у меня абсолютно не отличается иногда кажется что на газе даже резвей .Экономить на дешевом топливе нет желания поэтому в удовольствии лишний раз придавить тапку я себе не отказываю. Расход летом составлял 10-12 литров , один раз даже 8 получилось когда ехал с юга ночью , спокойно со скоростью 100 км\ч . Сейчас после того как я попытался что-то усовершенствовать и отрегулировать подачу газа гасход вырос до 16литров , возможно это связано с похолоданием и прогревами , зная что топливо дешевое машину лишний раз не глушу. Из плюсов все таже разница в цене топлива газ 5-00 бензин 10-30 он у нас еще не подорожал , выборы скоро , вот после них и обещали . Масло после 10тыс. пробега жалко сливать оно совсем светлое . Недавно выворачивал свечи они в идеальном состоянии как будто вчера завернул . Как приятно на заправке отдавать 200 рублей за 40 литров газа которых хватит на...... см. выше .

Управляй мечтой.
Toyota Cresta GX100 1G-FE 97г.
 
 Re: А может и правда обощить опыт газификации японок - вот мой опыт - жду ваших
Автор: VlaidmirD (---.sibnet.ru)
Дата:   давно

Точно, совсем забыл про этот минус - при ОЧЕНЬ экстренном торможении (это когда педаль тормоза в пол при сокрости более 40) может заглохнуть - причем после заглоха как-то не сразу заводится (со 2-го или 3-го раза) - тоже не пойму почему.

И еще пару маленьких плюсов:
- двигатель работает тише и ровнее. Детонации в принципе не может быть;
- когда газ заканчивается, то это выглядит не так как на бензине (т.е. встал и все). А при окончании газа машина перетает ехать на больших оборотах, но на маленьких и холостых работает как ни в чем не бывало - 5 км можно проехать, правда медленно и печально.

PS: Если бы у меня был стабильный доход в месяц свыше 5 косарей баксов, я бы понятно голову себе не грел этим ГБО и вообще не ездил бы на поддержанных японских машинах, а только на новых. И вообще бы не грел себе голову ремонтом и эксплуатацией авто. И наверное бы не посешал сей славный форум.
Страницы:  1  2  3  4  5 


Подано голосов: 1


Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021