Спорить с ссылками 1g, не имея под рукой справочников типа СССР в цифрах, непродуктивно. Тем более,

Российская деревня - Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6 
 Re: Российская деревня
Автор: Иевлев (213.85.50.---)
Дата:   давно

Спорить с ссылками 1g, не имея под рукой справочников типа "СССР в цифрах", непродуктивно. Тем более, что от многочисленного предыдущего его вранья остался стойкий осадок, что и в дальнейшем этот необольшевичок будет привирать. Ну, например, Чаянов - действительно, крупный знаток села, да вот все ли знают, что с ним сталось при коммуняках? 1g -то знает, куда его закатали, наверное за насмешки над Ротшильдом. Вспомним написанную очевидцем и по горячим следам "Поднятую целину". Кто приезжает поднимать сельское хозяйство? Питерский гегемончик Давыдов, которого по ходу дела учат пахать, запрягать быков (чтоб шею не потерли), сеять, и вообще, хозяйничать на земле. Что он первым делом делает - выселяет крепких хозяев и опирается на Щукарей. Что будет с таким сельхозом?А только то, что и вышло. Общеизвестная цифра - годовой сбор зерна в СССР колебался от 120 до 220 млн. тонн (правда, в т.н. бункерном весе). А импортировали до 40 млн. тонн зерна в год (да еще засекречивали эту цифру, от стыда подальше). А это никак не 1% импорта,а 20...30%.
Я могу понять сетования на низкую среднегодовую температуру воздуха в СССР по сравнению с США (хотя корректносравнивать нас с Канадой, где схожиеклимат, народ, но где
на 24 млн. жителей собирают одной пшеницы 17 млн. тонн).
Но проехав пол-страны - от Украины до Алтая, могу сказать, что знаменитые черноземы называть плохими почвами- невежество. ЦЧО, Поволжье, Алтай - в России хватает пашни для самообеспечения зерном. А в холодных регионах на всяких там суглинках,издревле занимались скотоводством, испльзуя заливные луга. Существует даже соотношение 1:20, если не ошибаюсь, между лугами и пашней, которая удобрялась навозом, полученным от скотины, выращенной
на травах с указанных лугах. Что сделали коммуно-аграрии - распахали
заливные луга, весь гумус смыло, дальнейшее понятно.
Кстати, и сорта сельхозкультур выведены были под наш укороченный вегетациооный период. На Алтае поражаешься, на 9 мая не редкость буранчик, а летом и помидоры, и арбузики, и ранетки, про всякие ягоды уж не говорю, а в конце сентября уже заморозки.
Потому, что летом палит так, что чертям тошно.
Но там же наблюдал (в советское время) поразившую меня картину:на престольный праздник все село (от пацанов!) было к обеду пьяное!
Над ним стоял густой рев недоенных коров. Зрелище не для слабонервных, как сказал бы Kot Omsk. Так что водку жрали всегда и с наличием или отсутствием работы это не связано.
Кстати, 1g, как мне кажется не врет, говоря про 30% прироста надоев.
Никакого чуда здесь нет,просто корову, наконец, вдоволь накормили
купленным у капиталистов зерном. Помните, коммуняки любили с гордостью подчеркивать, дескать мы зерно закупаем, но только фуражное -а это и есть корм для КРС.
 
 чё тут спорить
Автор: ss (212.22.68.---)
Дата:   давно

да в деревне жизнь тяжелее чем в городе. Кому то фортануло в этой жизни, он на свет родился падишахом - и мучительно размышляет - купить второй Феррари или третий Ламборгини. А мы бьёмся за копейку. Ну давай плакать хором...

Яйца в кулак и вперёд, парни! Прорвёмся!!!
 
 Re: Российская деревня
Автор: 1g  (---.Nsk.dial.rol.ru)
Дата:   давно

В ОТВЕТ НА [ А в холодных регионах на всяких там суглинках,издревле занимались скотоводством, испльзуя заливные луга. Существует даже соотношение 1:20, если не ошибаюсь, между лугами и пашней, которая удобрялась навозом, полученным от скотины, выращенной
на травах с указанных лугах. Что сделали коммуно-аграрии - распахали
заливные луга, весь гумус смыло, дальнейшее понятно.] дык ты значит знаток сельского хозяйства ? зер гут ! на тебе на закусь - цифры и факты - как жилось до '' коммуно - аграриев '' . Милов Л.В. Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса. http://www.situation.ru/app/rs/lib/milov/paxar/paxar_content.htm .
 
 Re: чё тут спорить
Автор: Alex04  (---.barnaul.ru)
Дата:   давно

Фича в чём- тут споры пральные, тока есть одно НО- пока в стране уровень доходов катастрофически низок(500 долларов на семью из 3 челов- это всего в 2 раза выше прожиточного МИНИМУМА) разговаривать о чём-то некорректно. Зерна щас куда больше собирают чем при коммуняках, а вот если бы ещё и платили как при капиталистах... В уборочную платят комбайнёрам по 10 000 в месяц при 18 часовом рабочем дне- и это можно назвать зарплатой? А вне уборочной- первобытнообщинный мезолит..Не надо путать сибирские деревни разных регионов- предположим на Алтае где не варнаки жили- сёла и до сих пор очень даже ничего.В Горном- каменный век у автохтонов.Причём, поверьте, бабло у них есть- просто просто у них родни до талого, и те кто не пьют- деньги имеют.НО! Мы, горожане, не имея достаточно денег не оплачиваем их(крестьян) труд.Комментарии нужны? ВСЕ беды российского народа- от нищеты и отсутствия достойной оплаты труда.А за бугром пьют зачастую куда больше..Не верите- сгоняйте Финляндию,Швецию или Ирландию...

Думать очень полезно...
 
 Re: Российская деревня
Автор: grund  (---.zavodsvet.ru)
Дата:   давно

Беден не тот у кого мало, а тот, кому нехватает...

Серега
 
 Re: Российская деревня
Автор: addicted2 [у моря] (---.primorye.ru)
Дата:   давно

А кто-то коньяк пьет, на котором звезд примерно как на небе, и ниче, не шибко пухнет от мысли что в деревне трактористы недополучают витамин B12.

I'm going to lead you, kicking and screaming, giggling and laughing, into the future. I'm going to relax you, I'm going to get you!
Another world, another music.
 
 Re: чё тут спорить
Автор: 1g  (---.Nsk.dial.rol.ru)
Дата:   давно

В ОТВЕТ НА [ Зерна щас куда больше собирают чем при коммуняках, ] ......... Alex04 !!! побойся бога вот цифры http://www.contr-tv.ru/article/econom/2004-03-17/pan



По оценке Госкомстата, по всей России в 2003 году было собрано 73,5 млн тонн зерна (пшеница) против 86,6 млн тонн в прошлом году. Несмотря на значительное снижение сбора зерна, около 7 млн тонн вывезено за рубеж. Повторяется позорная практика начала века, о которой подробно писал И.Пыхалов в статье «Кормила ли Россия пол Европы?».
Дефицит хлеба уже сейчас приводит к росту цен и положение будет только ухудшаться. В настоящее время стоимость тонны пшеницы в центральных областях России составляет 5600 — 5800 руб. В сентябре прошлого года цена составляла примерно 4 тыс. руб. Аналитики трейдерских компаний прогнозируют рост до 6,3 тыс. руб.
Правительство скорее всего пошло на использование госзапаса зерна с тем, чтобы до президентских выборов ситуация не вышла из под контроля, но к лету цена буханки белого хлеба может достигнуть 15-17 рублей.

Судя по всему, очередной пропагандистский миф надуваемый кремлевскими пиарщиками последние годы, лопнет. А как бодро всё начиналось! В 2002 году в России собрали 86 млн. т зерна. По этому поводу 12 октября 2002 Президент В.В.Путин сказал буквально следующее:

«В последние годы, несмотря на плохую погоду, удалось добиться таких результатов, которых не было в советское время».

Реальные данные Госкомстата РФ о производстве зерна таковы:

1970 г. – 107 млн. тонн
1973 г. – 121,5 млн. тонн
1976 г. – 119 млн. тонн
1978 г. – 127,4 млн. тонн
1990 г. – 116 млн. тонн
1992 г. – 107 млн. тонн
2002 г. – 86 млн. тонн
2003 г. – 73 млн. тонн

Мы видим, что 24 года назад было собрано зерна в полтора раза больше, чем в «рекордный» 2002 г. То есть, представления В.В.Путина о зерновом хозяйстве России ошибочны фундаментально, а не в нюансах. Более того, урожай 1992 г., то есть урожай уже времен «реформы», был больше «рекорда» почти на треть. Урожай менее 100 млн. т. в последние 20 лет в РСФСР вообще был редкостью. Даже в среднем за пятилетку 1986-1990 гг. зерна собирали 104,3 млн. т в год.

Понятно, что заявления Президента по экономическим вопросам готовятся и редактируются экспертами-экономистами, которые подвизаются при правительстве и администрации президента. Трудно заподозрить их в том, что они хотели подставить своего работодателя они сами были уже неспособны встроить свои количественные измерения во временной контекст. Но ведь это свойственно экономистам как сообществу в целом. Нелепая байка про рекорд довольно долго ходила по СМИ без какой бы то ни было реакции. Более того, когда зимой того же года С.Г.Кара-Мурза изложил этот инцидент в выступлении на конференции на Экономическом факультете МГУ и привел данные Госкомстата о производстве зерна на территории РФ, по аудитории прокатился гул недоверия. Несколько человек с мест закричали, что эти данные касаются всего СССР. Таким образом, многие экономисты из этой выборки не только не знали, как сказалась реформа на зерновом хозяйстве РФ, но и не помнят, что за 1976-1985 гг. в СССР собиралось в среднем по 193 млн. т зерна в год, а рекордные урожаи доходили до 215 млн. т.

Конечно, экономистам не обязательно помнить точные цифры, но их не составляет никакого труда посмотреть в справочнике. Видимо, у экономистов утрачен навык мысленно встраивать сообщение с количественной мерой во временной контекст. Ведь утверждение, будто 2002 г. стал рекордным для территории РФ за всю ее историю, вовсе не является тривиальным. Тем более, что уж экономисты должны быть наслышаны о том кризисе, который переживает сельское хозяйство страны. Как могла такая сенсация не вызвать интереса и сомнения?
 
 Re: Российская деревня
Автор: Иевлев (213.85.50.---)
Дата:   давно

2 1g. Вспомнила бабушка девичьи годы.Про то, "...как жили при Аскольде наши деды и отцы..." ? Сошлюсь на Ленина: "Большевизм, как течение политической мысли, существует с 1903г." Так-то. А про VII век ничего не припасено? Вы на карту России времен Алексея Михайловича посмотрите, вспомните о Переяславской Раде, о заселении Поволжья "немцами", которые почему -то потом оказались на Алтае и Казахстане. Кстати, не забыли когда и почему? А где ссылочка о судьбе Чаянова? Хорошо, хоть 40млн. тонн зернового импорта, сменившие, после освоения целинных и залежных земель, 20млн. тонн экспорта, не оспариваются.
 
 Re: Российская деревня
Автор: Sky_Dog  (80.78.105.---)
Дата:   давно

То Гарик.
Ну во первых не надо путать Дальневосточный климат и наш Уральский, а так-же плодородность земель. Что-то у нас в Свердловской области - а конкретно в Ачитском районе не видел ни одного китайца. Они у нас все на рынке "бодяжными" шмотками торгуют и живут по подвалам или комуной в однокомнатной квартире, и не торопяться землю обрабатывать (видимо из соображений целесообразности). Когда я писал нечем заняться я имел в виду досуг (моя вина неправильно выразил мысль). На мой вопрос дядьке: - "Почему вы пьете", он ответил так "А чем еще заниматься пришел с работы по дому управился что еще делать? Клуба нет, телевизор 2 программы, кругом одни и те же опостылевшие лица и так круглый год". На счет сена накосить то не проблема, проблема вывезти рельеф месности не позволяет косить рядом с деревней (растояние до сенокосов 1-7км.), только трактор. Т.к. конный парк в деревнях отсутствует все благодаря тем-же колхозам. А если корову одним сеном кормить то молока у нее не будет. Дрова чтобы привезти надо сначало заплатить за каждый кубометр так никто не позволит вырубать. Греться электричеством, где деньги? Да и эл. подстанции старые уже не выдерживают нагрузки. Выращивать овощи на продажу? А кто их купит (я имею ввиду в деревне). Везти в город а это 160км. нужна машина, а денег на нее нет. А одежду тоже самим ткать? Дело в том что нет рабочих мест в деревне. Раньше был тарный цех, делали тарную дощечку на экспорт во времена перестройки все похерили. Реально можно в деревне хорошо заработать только торгуя "паленой" дешевой водкой. Я с пяти лет до 21 года жил в деревне и весь процесс развала деревни наблюдал воотчию. Население с 400 человек до 150 сократилось всего за 10 лет и продолжает сокращатся. Без государственной прогаммы деревню не востановить!

Тормоза придумали трусы.
 
 .бануца!
Автор: ss (212.22.68.---)
Дата:   давно

уже Ильича цитируют! На автомобильном сайте!!!!!!!!!!!

а насчёт "беден тот, кому не хватает" - не хватает любому нормальному человеку. И чем больше у нас есть, тем больше не хватает! Потому мы людьми стали, а если бы к лучшему не стремились, так и остались бы питекантропами!

ЗЫ: 10 лет назад мне ржавая "копейка" за счастье была. А сейчас меньше чем на 0-100 за 4,5 сек - не согласен.
Страницы:  1  2  3  4  5  6 




Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024