Автор: yurik_nsk [Новосибирск] (---.riss-telecom.ru)
Дата: давно
Охо-хо!
Вот ведь как услышал по радио новость - так и подумал сразу, что начнут сейчас на форуме говорить энергичные слова... а ведь зря...
2 Alex04 (---.barnaul.ru):
Пыпл!
Самая фича в том, что японцам 2 острова на хрен не нужны- им надо все.Как справедливо было указано выше острова имеют стратегическое значение превращая Охотское море во
Возражу. Общался с япами тут в Нске, студенты приезжали, практиковались в русском языке. Прекрасно осведомлены о проблемах островов, не маргиналы, не быдло. Япония считает своими два острова: Кунашир, Итуруп и гряду мелких островов Хабомаи. Все остальные острова принадлежат России.
Алекс, ты гораздо убедительней в еврейском вопросе - но твой тирлайн тут в самую точку!
2: Oleg-datsun (---.dul.tomsknet.ru)
> А вообще кто нибудь капал в глубь истории этих островов , у них даже названия островов не русские,а японские, а люди как там живут замечали, правительству пофиг на людей там, так пусть люди поживут нормально, в нормальной стране.
Начнем с конца. Люди там живут отвратно, но люди живут отвратно по всему Дальнему Востоку. Япония кстати тут не при чем - вон, загляните хоть на западное побережье Камчатки. Никогда ничьей территрией кроме российской Камчатка не была - однако же чудовищное запустение, упадок... я проехал в 84-м году, совсем мальчишкой, от Озерновского до Усть-Большерецка - это уму непостижимо, как там люди живут! А сейчас наверное в разы хуже! И центральной власти по большому счету плевать было всегда на все, что находится вне пределов Садового кольца - но ведь это наша власть и наши порядки, так ведь?
Продолжим. Названия островов не японские, названия остались от коренного народа айны, которые там жили в свое время. Насколько я понимаю, во времена, когда острова колонизировались русскими, Курилы Японию не интересовали, за исключением ныне спорных островов, где япы вели хозяйство. Остальные острова отошли Японии после русско-японской войны, тогда же Россия потеряла половину Сахалина (который тоже был колонизован русскими). После окончания второй мировой войны, наши и американцы решали судьбу Японии так, как считали нужным. Поскольку у американцев были немалые счеты с япами, основные потери Япония понесла в первую очередь от них (включая атомную бомбардировку), и мир подписывали на американском линкоре, и все такое. Россия тогда не знаю по каким причинам никаких территориальных притязаний к Японии не выставляла - была цель вернуть себе потерянные после Цусимы земли, эта цель была достигнута высадкой десанта на Курилах. Все острова были отбиты русскими солдатами и моряками. Япы войну проиграли и соответственно границы Японии рисовались победителями. Так вот, северная граница Японии была вернута в исходное положение, и два острова и Хабомаи должны были снова принадлежать Японии. Если бы советское руководство проявило чуть больше осмысленности, ни малейших вопросов не возникло бы - ибо никому и в голову не пришло оспаривать официальные итоги второй мировой войны, будь даже у Сталина фантазия оттяпать у япов Хоккайдо. Но случилась такая шняга - наши провели границу севернее, а потом отказались де-факто это свое решение выполнять. Как раз в то время произошло резкое охлаждение отношений со Штатами, и кому-то из наших умников пришла в голову идея - не выводить войска со спорных островов в пику янкам, устроившим базу в Окинаве. И таким образом, возникла патовая ситуация, которая продолжается по сегодняшний день. Граница проведена, острова отданы, де-факто войска не выведены (ибо там застава и все такое ), соответственно мирный договор не подписан (насколько я знаю, одним из условий мира как раз и являлось возвращение к прежним границам ) - зато истерики в прессе немеряно, о недопустимости торговли российской землей и вс е такое...
Вообще вокруг этого вопроса очень много вранья со стороны наших патриотов, особенно в гебешных погонах. Мысль о том, что собственные обязательства надо выполнять - в некоторые головы проходит с трудом. Мне очень хочется верить, что я найду среди участников нашего обсуждения - людей, готовых самим разобраться в проблеме, и не повторять пропагандистских глупостей.
Я считаю, что сила государства - в том числе и в выполнении своих обязательств, неважно, перед другими ли странами, или перед своими гражданами. Отдать острова - это не слабость, это честность. Я понимаю, сейчас это не в моде. Но черт возьми, неужели мы, русские, не понимаем - что взять чужое - это кража? И не надо спекуляций на тему военных побед. Мы сами провели границу - и сами же отказывае6мся её признавать. В этом суть проблемы островов.
Я понимаю,что сейчас меня начнут изо всех сил пинать ногами, обвинять в отсутствии патриотизма и все такое. Ну, ладно. Я имею свое мнение на проблему островов, и я имею некоторое отношение к островам - мой отец вырос там, на Парамушире. В общем, давайте, приступайте. но по любому, рано или поздно, острова нужно будет отдавать. Нравится это или нет - нам, гражданам России...
| |