Автор: yurik_nsk [Новосибирск] (---.megasignal.com)
Дата: давно
> Интересно да, стоит сказать, что тебе нравится правительство, как тебя объявляют врагом народа?:) У нас, похоже, немодно "любить" правительство:). Даже те, кому оно нравятся - молчат в тряпочку, разглагольствуют только те, кого как всегда ущемили.
Упс, дружище! Да разве ж кто объявлял вас врагом? С вами полемизируют, ага. Пусть не всегда корректно - ну да ладно, вроде в общем и целом в рамках... и потом, что вас удивляет в позиции "тех, кого как всегда ущемили"? Что они высказывают своё возмущение существующим положением вещей? Так форум для того и существует - ведь другого способа высказать свою альтернативную точку зрения - такого способа больше нет, не так ли? у меня, у него, у вас? публичной политики не осталось, свобода слова свернута, а зато наличествует цензура, существование которой невозможно в соответствии с нашими законами, однако она есть? Чего же удивляться, если тут в основном недовольные? Довольные - они смотрят программу "Время"... Зачем им инет, форумы, споры? аргументы и факты, в конце концов?
> Я не считаю, что "экономическая политика нынешнего правительства отсутствует". Я, однако, могу согласиться, что она присутствует не в полной мере.
Десять - это куча? А три? Нет, три - это не куча:))
Не так было бы трагично, если б мы "хотели как лучше". В том-то и беда, что не хотим. Не хотим даже думать, чего же мы хотим - это я про экономическую политику. Я, кстати, утверждая об отсутствии экономической политики - имел в виду мнение записного либерала г-на Привалова, его статью пару лет назад как опубликованную в "Эксперте". С чьим мнением я тут полностью согласен. Впрочем, ладно. Можно было бы упражняться в перекрестном цитировании, если бы был предмет.
> а чем нам еще торговать на данном этапе развития? Мы нихрена делать не умеем, базы у нас нет, специалистов у нас тоже нет (причины почему их нет сейчас не обсуждаем), а новых еще не выучили. На чем нам еще деньги делать?
скифы мы и азиаты мы, с раскосыми и жадными очами... Самим-то не противно?
Возвращаясь к топику - именно об этом и говорится в обсуждаемой статье. Что нам делать, как и где это сделанное продавать и потреблять.
Заметь - все, что там постулируется - не есть откровение, и справедливо замечено, что есть успешные примеры реализации данной концепции. Другое дело - что там немало подводных камней, почему лично я считаю, что ничерта в нашей ситуации не выйдет. Однако же ситуация меняется - должна меняться, я так думаю.
> Вы хотите всего и сразу - чтобы за 5 лет понастроили тысячи заводов на непонятно какие деньги (откуда им взяться-то?) и начали делать потребительские товары, которые людям пока не на что покупать.
Э... я был уверен, что 2005 - 1991 = 14.
Мы уже полтора десятка лет топчемся на месте, у власти остаются одни и те же рожи, страна пережила пару жесточайших политических кризисов и несть числа экономических... сколько можно ждать перемен? у нас получается - шок без терапии. за это время страна после войны практически была восстановлена из руин. Можно обсуждать цену этого процесса, но у нас-то ведь даже не приступали к работе!
> Я не хочу вычленять никаких идеологий и теорий - я не хочу страдать херней, извините.
Да нет, ничего. Продолжайте. Очень интересно.
У нас уже есть одна "политическая партия" без идеологии - ЕР. Точнее, идеология формулируется очень конкретно "чего изволите, Владимир Владимирович?". И как вам? Симпатично, не правда ли?
> Например, если это инвестиции в зарубежные страны, то они имеют обыкновение возвращаться с прибылью,
(до предела упрощая:)
Смотрите. Купили наши металлурги пакет акций алюминиевого завода где-нить в Африке. Завод работает, хозяева получают прибыль.
При этом завод работает за бугром - и это негры получают там зарплату, а не наши граждане. И налоги завод платит у себя на африканской исторической родине. А прибыль - получают российские хозяева. Олигархи, мля!
С чего же эти хозяева не построили новый завод где-нить в Сибири? а у нас, блин, страна такая! не подходит она для инвестиций! То есть купить завод в Африке выгоднее, чем в Сибири. Почему выгоднее? А у нас такая экономическая политика! Точнее, её отсутствие. Вот и получается - Челси у нас есть, замки на Лазурном берегу есть, а заводов в Сибири не строят - проще в Африке. Шикарная выгода для страны...
> И кстати, понятно, почему он там оседает – отчасти потому что существует недоверие к нашей банковской системе, которое еще будет существовать пару десятков лет – от этого никуда не деться.
Естественно, будет! Особенно если вспомнить прошлое лето, как абсолютно на ровном месте, усилиями нашего же правительства был организован вполне так себе банковский кризис. После чего имеющие длинные позиции - переложились в недвижимость, и цены на квартиры взлетели в полтора раза - это вам кстати насчет доступной ипотеки хороший пример...
> Почему Вам надо «консолидироваться вокруг более-менее внятной идеологии»? Чтобы, консолидировавшись вместе пострадать херней?
Надо не "Вам". Надо - нам. Ну, так устроена жизнь.
Чтобы произошли те или иные изменения - нужно объединяться. Чтобы _не_ произошли изменения - надо объединяться.
Не спешите. Подумайте сами. Ну пожалуйста...
Граждане обязаны противостоять власти - это банально, но это факт. Без постоянного, ежедневного противоборства - гражданское общество существовать не может. Не бывает "прав" просто так - за примером далеко ходить не надо. У нас наидемократичнейшая конституция, но власть плевать хотела на все права - просто потому, что граждане не могут призвать власть к ответу. Для противостояния нужны объединения граждан, но основой для объединения может служить исключительно идеология. Ну не бывает по-другому. Я не надоел?
Это все - банальные принципы общественного устройства. Это не "херней страдать". Это на самом деле так...
> А я вижу, что «дышать» в последние годы стало намного легче,
О как! А мне, глядя в дуроскоп, кажется что наоборот. Может, мы про разные страны говорим?
> «Подготавливается почва для латиноамериканской диктатуры» - СМЕШНО. Вообще бред, даже обсуждать это противно.
Почему же? Наоборот, крайне познавательно - анализировать возможные последствия тех или иных событий в разных странах, примерять на себя печальный опыт познавших всю прелесть "управляемых демократических режимов". Загляните хоть сюда, что ли?
http://www.gazeta.ru/comments/expert/47155.shtml
> Вечно Вы, о недовольные, вычленяете из событий только неготивное, выискиваете недостатки и начинаете их обмусоливать и пускать сопли по поводу того, что все е*ут нас и е*ут во все щели, что вот америкосы придут и всех нас поработят – господи, какой идиотизм. Появляются у Вас идеи тотального заговора, что все правительство куплено давно америкосами и мочит народ в туалете… ха-ха-ха.
Я не разделяю идеи заговора. Я искренне считаю изоляционизм - опасной глупостью. Никто не придет и не поработит - ибо если не будет развития (настоящего развития!) нашей страны - мы просто-напросто вымрем сами, а наши земли заселят китайцы, вот и всё... мало ли народов жило на земле, мало ли их оказалось за бортом цивилизации? и америка тут не при чем, я согласен с вами...
> Я вижу, что строят жилье, что думают о грамотном ипотечном кредитовании, что потребительское кредитование развивается семи мильными шагами, что я могу купить все что захочу в любое время года… Одних йогуртов сколько понаделали:).
посчитайте проценты, по нашему "потребительскому". Оцените. Протрезвейте и если вы пользуетесь этим - то хотя бы не радуйтесь. То ещё разводилово...
> С каждым годом все будет лучше и лучше, и уже становится лучше и лучше,
ага. В самую точку, дружище!
Но мне этот стакан кажется наполовину пустым...
| |