Такая же фигня, дал бы денег! Наказывать или нет - теперь решать судье, а это зависит от того с

поворот налево - лепят встречку п.12.15.3 - Японские автомобили - объединенный форум
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Форум Японские автомобили

 Список форумов  |  Японские автомобили - объединенный форум  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6  7 
 Re: поворот налево - лепят встречку п.12.15.3
Автор: Artemy! (195.46.121.---)
Дата:   давно

Такая же фигня, дал бы денег! Наказывать или нет - теперь решать судье, а это зависит от того с какой ноги он встал, нравишься ты ему или нет! Я на месте откупился, нафига эта головная боль с судами, трата своего времени и нервов...))
 
 Re: поворот налево - лепят встречку п.12.15.3
Автор: Dim@s (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   давно

Привет всем!!! Меня накаляет ситуация по новым штрафам! Мен..ты уже щас гасят и пытаються залечить на крупные штрафы! Козл...ЫЫЫ Пока не вдолбишь им что новые штрафы и поправки к ПДД ещё не приняты не от...ебут..ся.
 
 Re: поворот налево - лепят встречку п.12.15.3
Автор: Мельхиор [Владивосток] (---.access.vntc.ru)
Дата:   давно

Поворот на лево – ставят выезд на встречку (Владивосток - ст-он Авангард)


Всем доброго времени суток!
Ну вот и я тоже влип. Было значит дело так, г.Владивосток многие навярнека знают стадион Авангард, так вот и я с друзьями поехал туда покататься на коньках, покатались хорошо, весело :). Но вот начали уезжать. Выезжали с низу по Экипажной на Светланскую и повернул я в сторону центра города, т.е. на лево. Чем нарушил действие знака 4.1.2 “Направление движения только на право”, а вместе с этим пересек сплошную, я признаю, знак и сплошную я нарушил и не спорю с этим, по правде сказать, знак я не заметил (его раньше тут и небыло), а дорожную разметку не видно, т.к. она полностью затерта и когда выезжаешь на это пересечение дорог, идешь в подъем и ее наличие можно в принципе увидеть, только оказавшись уже перед ней, но опять же ее не видно. В общем, повернул я. А возле самой остановки “Авангард” (по ходу движения в “Центр”) стояли Гайцы, ни и естесно тормознули меня. Вот мне и говорят, вы нарушили знак и сплошную, при этом нужно сказать, что про разметку они и сами говорят что ее не видно, поэтому туда и знак повесили. В общем составили протокол, написали, цитирую: Такой-то, такой-то управляя автомашиной такой-то, такой-то не выполнил требования дорожного знака “Направление движения на право” и двигался по дороге, на встречу. Чем нарушил п.п. 1.3…….ответственность за совершение, которого предусмотрена ст.ст. 12.15.3 КоАП РФ. Конец цитаты. Хочу обратить Ваше внимание что про пересичение сплошной нет ни одного слова, только знак и встречка!!!
В такую ситуацию я попал в первый раз (нарушение, составление протокола, изъятия) поэтому растерялся. В объяснении написал, что действительно нарушил знак, т.к. не заметил его, потому что его плохо видно. Разметку на дороге не видно, т.к. она затерта. На встречную полосу не выезжал, т.к. двигался в попутном направлении. Вот.
Сейчас, я конечно понимаю что можно было и немного по другому написать, плюс у меня два свидетеля были, а я их не вписал в протокол (растерялся).
На форуме я уже почитал о таких ситуациях, буду писать жалобу и видимо в суд потом.
Хочу попросить еще людей знающих и умудренных опытом, подскажите еще что-нибудь, может еще что написать, еще где-нибудь чего-нибудь почитать о таких ситуациях, что на комиссии говорить и как. Жалобу кому и когда отдавать, комиссию назначили на среду 11.01.06, так вот жалобу нужно в среду отдавать или заранее?

Ну и пожелать всем хочу: Будьте внимательны на дорогах!!! :)

Чтобы коровы меньше ели и давали больше молока, их нужно меньше кормить и больше доить!!!
 
 Re: поворот налево - лепят встречку п.12.15.3
Автор: Amur1 (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   давно

Так..
1 - про жалобу как то читай выше, мои посты под именем Amur
имхо,
только при приписке "ваш письменный ответ может быть передан прокурору города в случае необоснованного отказа в удовлетворении жалобы" , а то пнут бумажку с мыканьем по почте через месяц, и вам оно никак не понадобится..

2 в суд, читать форумы, сайт вилыча и тд.. как можно более инфы надрать, чтобы было о чем говорить в суде, на комиссии пустая трата времени
 
 Re: поворот налево - лепят встречку п.12.15.3
Автор: Zheka009 [Владивосток] (---.hosts.vtc.ru)
Дата:   давно

Читай это:
http://www.wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g13/g1301.html

Пункт 1.3 ПДД никак не подпадает под 12.15.ч.3, потому что не содержит запрета выезда на встречную полосу. Он говорит о том, что ты в принципе что-то где-то нарушил. За такой пункт - 50р. штраф и все. А на гаеров и на комиссии можно наехать, спросить фамилии и пригрозить жалобой начальству на их некомпетентность. Повторюсь, я в суде доказал, что п.8.6 не подпадает под 12.15.ч.3, а уж 1.3 и подавно.
 
 Re: поворот налево - лепят встречку п.12.15.3
Автор: РомКа (---.riss-telecom.ru)
Дата:   давно

Слушайте, народ, а что за времянки все время в разговоре всплывают? Их же отменили давно? И права у меня ни разу не забирали
 
 Re: поворот налево - лепят встречку п.12.15.3
Автор: Alex@ss (212.122.14.---)
Дата:   давно

Автор: Zheka009
"Повторюсь, я в суде доказал, что п.8.6 не подпадает под 12.15.ч.3"

Напиши по подробней. За ранее спасибо.
 
 Re: поворот налево - лепят встречку п.12.15.3
Автор: Zheka009 [Владивосток] (---.hosts.vtc.ru)
Дата:   давно

1. Выдержка из комментария В.В. Кузина - составителя 12 главы КОАП

"...4. Часть 3 комментируемой статьи предусматривает повышенную ответственность за невыполнение пп.9.2 и 9.3 раздела 9 "Расположение транспортных средств на проезжей части" Правил. Пунктом 9.2 запрещается выезжать на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, при наличии дорог с четырьмя полосами движения и более. На дорогах, имеющих три полосы, запрещается выезд на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения. По данной части квалифицируется нарушение правил обгона, связанного с выездом на полосу встречного движения..."

2. Управление ГИБДД ГУВД ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ

Указание Начальника УГИБДД
от 21 февраля 2003 г. N 25/202
"О порядке применения ч.3 ст. 12.15 Кодекса РФ
об административных правонарушениях"

"...Так как в статье имеется ссылка на Правила дорожного движения, она применима только когда в пункте правил, который нарушил водитель, прямо говорится о выезде на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения. Запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения в следующих случаях, согласно Правил дорожного движения.

п.9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

п.9.3. На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается.

п.9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается.

п.11.5. Обгон запрещен на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.

п.15.3. Запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства..."

3. Письмо МВД РФ от 06.03.03 N3/5163 О практитке применения ч.3 ст.12.15 КоАП РФ

"Уважаемый Виктор Валерьевич !

Ваше обращение о практике применения сотрудниками Госавтоинспекции части 3 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее Кодекс) рассмотрено.

Часть 3 статьи 12.15 Кодекса предусматривает административную ответственность за выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения. Такой запрет содержится в пунктах 9.2, 9.3, а также 11.5 Правил дорожного движения (далее Правил)..."

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Как видите, четко обозначены пункты, нарушение которых влечет ответственность по ст. 12.15.ч.3 КОАП РФ.

После того, как я показал судье распечатки документов, приведенных в моем предыдущем ответе, судья Гавриков (Первомайский р-н) достал кодекс, почитал его, почитал мои распечатки и назначил мне штраф 50 руб. за нарушение разметки вместо 300-500 руб./лишение прав, предусмотренных ст. 12.15.ч.3

Суть моего нарушения: При повороте налево я не попал в отрезок прерывистой разделительной и на выезде из поворота проехал колесами через двойную сплошную. Мне приписали нарушение п.8.6 ПДД с ответственностью по ст. 12.15.ч.3 КОАП.

Я не помню уже, как это назывется по науке (пусть юристы поправят), но суть в несоответствии нарушения и наказания. Вообще-то по этой причине, насколько я знаю, вы вообще вправе требовать прекращения дела.

Поэтому если вам шьют что-то типа п.1.3 ПДД с ответственностью по ст.12.15.ч.3 КОАП, - шлите их подальше и грозите жалобами во все инстанции. Гаера правил вообще не знают.
 
 Re: поворот налево - лепят встречку п.12.15.3
Автор: Мельхиор [Владивосток] (---.access.vntc.ru)
Дата:   давно

А вот что у меня на днях случилось.
Собственно об этом уже писал в соседней ветке, но еще раз повторюсь вкратце, напомню так сказать историю (часть первая: “Поворот на лево – ставят выезд на встречку”) и начну писать продолжение, т.е. часть вторую пока назову ее “Разбор полетов на комиссии”).
И так часть первая (в сокращенном издании):
Но вот начали уезжать. Выезжали с низу по Экипажной на Светланскую и повернул я в сторону центра города, т.е. на лево. Чем нарушил действие знака 4.1.2 “Направление движения только на право”, а вместе с этим пересек сплошную, я признаю, знак и сплошную я нарушил и не спорю с этим, по правде сказать, знак я не заметил, а дорожную разметку не видно, т.к. она полностью затерта. В общем, повернул я. А возле самой остановки “Авангард” (по ходу движения в “Центр”) стояли Гайцы, ну и естесно тормознули меня. Вот мне и говорят, вы нарушили знак и сплошную, при этом нужно сказать, что про разметку они и сами говорят что ее не видно, поэтому туда и знак повесили. В общем составили протокол, написали, цитирую: Такой-то, такой-то управляя автомашиной такой-то, не выполнил требования дорожного знака “Направление движения на право” и двигался по дороге, на встречу. Чем нарушил (а) п.п. 1.3. Правил дорожного движения или Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации, ответственность за совершение которого предусмотрена ст.ст. 12.15.3 КоАП РФ. Конец цитаты. (Фразы, выделенные курсивом внесены прапорщиком милиции). Хочу обратить Ваше внимание, что про пересечение сплошной нет ни одного слова, только знак и встречка!!! Что уже само по себе не верно, т.к. для назначения статьи 12.15.3 необходимо указывать как минимум ст. 9.2. ПДД. Таким образом, уже есть основание считать данный протокол не действительным, т.к. в данном случае п.п. 1.3. для присуждения ст.ст. 12.15.3 маловато будет. Если я не прав, поправьте меня, но при этом дайте свои объяснения.
В такую ситуацию я попал в первый раз (нарушение, составление протокола, изъятия) поэтому растерялся. В объяснении написал, что действительно нарушил знак, т.к. не заметил его, потому что его плохо видно. Разметку на дороге не видно, т.к. она затерта. На встречную полосу не выезжал, т.к. двигался в попутном направлении. Вот.
Конец первой части.
В заключении первой части, хотелось бы сказать что знак я действительно не заметил, а точнее не увидел, и даже могу объяснить почему не увидел (не мог я его видеть, это до меня уже позже дошло, когда приехал фотографировать это место). Дело в том, что на одном столбе висят два знака, на самом верху висит знак 2.4. “Уступить дорогу”, а под ним висит знак 4.1.2 “Движение только на право”, так вот было воскресенье, рядом каток, поэтому в этом проулке скопилась (припарковано) куча машин, и машины парковали прям до самого перекрестка на тротуарах, в том числе и под этим столбом с указанными знаками, и получается, что когда вы подъезжаете к перекрестку, нижний знак (а это именно тот самый знак 4.1.2) вы просто физически не можете увидеть, т.к. он закрыт крышами припаркованных справа машин. Если бы я увидел этот знак вовремя, то не стал бы поворачивать на лево, а подчинился бы его требованию (стараюсь не нарушать, даже езжу пристегнувшись ремнем).
Я к чему это говорю, если бы ГАИшники были бы действительно нацелены на предотвращение ДТП, то они бы не стояли у такого хлебного места и не ловили бы повернувших на право, а вместо этого они могли бы навести порядок с неправильно паркующимися автомобилями, тогда бы возможно и поворотов на право было бы меньше.
Нужно предотвращать нарушение, а не ждать пока оно случится, а потом ловить и наказывать!!!

Ну да ладно, это я уже отвлекаюсь, а теперь обещанная вторая часть (не заключительная): “Разбор полетов на комиссии”
В общем, был назначен день разбирательства на комиссии среда 11.01.06г.
Придя домой, позвонил друзьям и знакомым и сообщил свои последние новости (лишение меня прав). Залез сюда на сайт, посмотрел, почитал и решил без боя не сдаваться и отстаивать свои права, т.е. либо аннулирование протокола (из-за его неправильного составления), либо переквалификации ст.ст. 12.15.3 в ст.ст. 12.16. КоАП РФ.
Начал с того, что составил жалобу, внес в нее копию протокола, схему совершенного поворота, фотографию перекрестка и еще кучу различной информации по поводу не правомочности применения ст.ст. 12.15.3..
Дождался среды и к назначенному времени приехал на комиссию. Первым делом, зарегистрировал жалобу в секретариате ОБДПС ГИБДД УВД, один экземпляр, конечно же, оставил у себя.
Нужно сказать, что людей собралось очень много, встретил нескольких человек с той же проблемой (с тем же перекрестком что и у меня), а так же прочими подобными перекрестками. Людей вызывали по спискам, лично мне пришлось ждать около двух часов, после меня оставалось еще очень много народу.
Теперь о том, что было на самой комиссии. Вызвали. Зашел. Сидят инспектора, подхожу к как я понял самому главному (звание не запомнил, но как зовут знаю). Он начинает читать протокол об административном правонарушении, т.е. где, что и как произошло, потом спрашивает у меня, почему я нарушил предписание знака, отвечаю что не увидел знак, а еще что считаю что выезда на встречную не было, мол знак я нарушил, но это ст. 12.16, а ст. 12.15.3 в данном случае не применима. Ответ получил такой, с вас штраф в 500 р. Либо можете обжаловать в суде (о другом исходе я даже и не думал), после чего мне выписывают постановление по делу об административном правонарушении. Вот тут-то и начинается САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ (к сожалению это я заметил только дома), а именно: в протоколе было: Цитата : “Я должность, подразделение, фамилия, инициалы (написано ОЧЕНЬ не разборчиво – мое примечан.) в присутствии моя фамилия рассмотрел дело и на основании ст.ст. 12.15 ч.3 КоАП РФ вынес постановление в отношении гр-на моя фамилия проживающего…, работающего…, с учетом смягчающих (отягчающих) (отягчающих подчеркнуто – мое примечан.) вину обстоятельств согласно ст. 4.2, 4.3 КРФоАП не выявлено за допущенное им (ей) 08.01.2006г. нарушение требований п.п. 1.3, 9.2 ПДД или Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации, выразившееся в 4.1.2 “Движение на право”. Конец цитаты.
Ну, а далее идет: “… назначить административное наказание в виде штрафа в сумме 500 рублей.”
Так вот, что вызвало мое крайнее удивление и возмущение: в данном постановлении теперь появилось новое мое нарушении, а именно, если раньше в протоколе у меня был написан пункт 1.3., то теперь в месте с ним совершенно неожиданно появился п.п. 9.2. У меня возникает вопрос, откуда он взялся, ведь его не было в протоколе, это что теперь задним числом вписывают нарушения якобы имевшие место быть? ОЧЕНЬ ПРОШУ ДАТЬ СВОЮ ОЦЕНКУ ДАННОМУ ЯВЛЕНИЮ. По моему мнению, в данном случае идет фальсификация, ну или если хотите, нарушение процессуальных норм!!! Но это только первое мое замечание.
Второе. Прошу Вас обратить внимание на : “нарушение требований п.п. 1.3, 9.2 ПДД или Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации, выразившееся в 4.1.2 “Движение на право”, в частности на фразу: выразившееся в 4.1.2 “Движение на право”. Если я правильно понимаю, то здесь написано нечто вроде такого: нарушил 4.1.2 “Движение на право”(т.е. это то, в чем выражается мое нарушение), в результате чего, я нарушаю п.п. 1.3. и 9.2., а соответственно ко мне применяется ст.ст. 12.15ч.3. Вот теперь объясните мне, пожалуйста, как связано нарушение знака 4.1.2 (а ТОЛЬКО и ТОЛЬКО об этом нарушении говорится в этом постановлении) и п.п. 1.3 и 9.2. и все это при условии, что при нарушении вышеуказанного знака применяется ст.ст. 12.16???
В итоге, по моему мнению, у меня есть основания считать данное постановление не действительным (в смысле обжаловать его правомерность в суде).
Таким образом, заканчивается часть вторая, но не заключительная, т.к. я планирую затеять третью часть – СУД. На обжалование у меня есть 10 суток, поэтому ждите продолжение этой эпопеи.
В заключении, хотелось бы попросить совета у грамотных и подкованных людей о возможных дальнейших действиях, в частности на данном этапе у меня уже возникло несколько вопросов:
1. Какому судье подавать жалобу, мировому или районному, по месту жительства или по месту совершения нарушения?
2. В какой форме пишется жалоба? Так же как и жалоба в ГАИ?

Чтобы коровы меньше ели и давали больше молока, их нужно меньше кормить и больше доить!!!
 
 Re: поворот налево - лепят встречку п.12.15.3
Автор: Мельхиор [Владивосток] (---.access.vntc.ru)
Дата:   давно

to Автор: Zheka009

Подскажи адрес первомайского суда, где твое дело рассматривалось.
И в какой суд нужно идти по месту жительства или по месту совершения нарушения. Я в Первомайском районе живу, а совершил на Авангарде, а какой там район? Знаю что глупый вопрос, но сейчас просто спросить неукого.

Чтобы коровы меньше ели и давали больше молока, их нужно меньше кормить и больше доить!!!
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7 


Подано голосов: 2

Перейти на новый Форум Японские автомобили


Карта форума - Японские автомобили


Японские автомобили - объединенный форум
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024