выше я привел ссылку , где эта статья Толстого опубликована . Кое что можно узнать отсюда .

Солженицин - совесть??? русской нации - Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13 
 Re: Солженицин - совесть??? русской нации
Автор: 1g  (---.Nsk.dial.rol.ru)
Дата:   давно

выше я привел ссылку , где эта статья Толстого опубликована . Кое что можно узнать отсюда . http://www.situation.ru/app/rs/books/civil_war/civil_war28.htm#hdr_39 . Как же откладывались семена будущей ненависти после 1905 г.? Столыпин ввел военно-окружные и военно-полевые суды, даже запретив в них участие юристов. Суд был «скорострельным», а потом широко стали использовать виселицу. Ежедневно газеты сообщали о казнях. Это сломало в общественном сознании России очень важный стереотип и запустило спираль насилия. Поклонникам Столыпина надо помнить, что только военно-окружными судами за 1906-1909 гг. было приговорено к смертной казни 6193 человека (из них повешены 2694 человека), военно-полевыми судами - более тысячи, да без суда и следствия, по распоряжениям генерал-губернаторов расстреляно 1172 человека. На каторгу были отправлены десятки тысяч человек (т.к. политические выступления крестьян проводили на судах как уголовные, точное число вычленить из 66 тысяч приговоренных к каторге трудно). Вот какими средствами велась «реформа сверху».

Сейчас сторонники Столыпина иногда утверждают, что казни 1906-1909 гг. были якобы направлены не против крестьян, а против террористов-эсеров, возглавлявших разгром имений или хутора. Это ошибочное мнение. Террористов не судили скопом и не казнили в 24 часа. Кроме того, эсеры после разоблачений Азефа вообще прекратили террористическую деятельность. А среди восставших крестьян их не было. Т.Шанин пишет:

«Полицейский розыск виновных и послереволюционная охота на революционеров из некрестьянских сословий, действовавших в деревне, которые якобы возглавляли крестьянский бунт в Центральной России, дали примечательно скудные результаты. Из протоколов допросов следовало, что крестьянское движение 1905-1907 гг. (как и 1902 г.) было в Европейской России спонтанным и руководимым самими же крестьянами делом».

Таким образом, эти казни «аграрников» были уже следствием реформы Столыпина, начатой в конце 1906 г. Крестьяне, стали сопротивляться навязанному правительством и грозящего им катастрофой изменению их жизнеустройства доступными им методами – шли громить хутора и поместья. В ответ – военно-полевой суд, институт чрезвычайного, военного права. Иными словами, само правительство трактовало ситуацию как военную. Суд этот имел целью не наказание, а устрашение. Не выяснялась часто даже личность арестованных крестьян, их казнили и хоронили как «бесфамильных». В тот момент крестьяне бороться не могли и отыгрались лишь после Февраля 1917 г., когда вернулись с войны с оружием.

Толстой в статье «Не могу молчать», которая всколыхнула весь мир, отозвался на повешение 20 крестьян в Херсонской губернии. Он ужасался - до чего дошла Россия, еще в 80-х годах прошлого века на Россию был всего один палач, и по всей стране не смогли найти на эту должность второго. За 80 лет после 1825 г. в России казнили в среднем 9 человек в год.

«Теперь не то, - пишет Толстой в 1908 г. - В Москве торговец-лавочник, расстроив свои дела, предложил свои услуги для исполнения убийств, совершаемых правительством, и, получая по 100 рублей с повешенного, в короткое время так поправил свои дела, что скоро перестал нуждаться в этом побочном промысле, и теперь ведет по-прежнему торговлю» [59
 
 Re: Солженицин - совесть??? русской нации
Автор: Evgeny (---.mplik.ru)
Дата:   давно

1-жо, те крестьяне были казнены за конкратное дело. Было разбойное нападение, очевидно, были жертвы или покалеченные.
И был Лев Толстой, который поднял голос в их защиту. Ну, анафему ему впарили, ну с властями он был на ножах, так издавался же! Опередил свое время, как и все великие люди, оттого был не всеми понят и принят.
Так вот, если бы Толстой жил чуть позже и вступился за раскулаченных крестьян, он бы схлопотал десятку за антисоветскую агитацию и все такое.
Да, при Брежневе можно было рассказывать анекдоты про генсеков. За это не сажали, но вызов в первый отдел по навету благонадежных людей грозил мелкими неприятностями. Ну, там в загранку не отправить в командировку или на отдых, продвижение по службе могло обломаться. Но "болтун" после беседы все равно имел бледный вид.
Да, не стоит все в одну кучу валить: критику, клевету и оскорбления на Васю Пупкина или Вову Путина. За второе и третье обычно отвечают в суде, в нормальных странах.
А что касается наказаний за политнелояльность. Царская охранка хватилась очень поздно. За что казнили Ульянова- старшего? За подготовку теракта, главы государства. За мысли и митинги журили большей частью, если не попадал под раздачу во время разгона. Ну где это видано, чтобы государственный преступник, руководитель партии, цель которой- свержение государственного строя, при социализме отделался ссылкой? А родные его почувствовали немилость властей? Его бы показательно судили и расстреляли. Они были кто в Шушенском, кто в Туруханском крае, но никто не долбил кайлом мерзлый грунт, их не лишали жилья и не увольняли с работы. Многим удавалось бежать и за ними не отправляли автоматчиков.

Так какой режим был на самом деле кровавым?

Большевики во время первой мировой делали то, за что на месте расстреливали во время второй. В этом их лицемерие, 1-жо из их числа и речи у него соответствующие.

А почему, интересно, наиболее развитые в экономическом плане страны использовали различные модели рыночной экономики и гражданского общества? Почему социализм в конце концов увял, в том числе и экономически, рубль нахрен никому не был нужен? Почему его последние годы сопроваждались массой техногенных катастроф (Чернобыль, взрыв вагонов со взрывчаткой в Свердловске, гибель неск. сот пассажиров 2-х поездов под Ашой в результате аварии газопровода, масса авиакатастроф, караблекрушение в Ульяновске, "Адмирал Нахимов" и пр.)?
А посадку немца на Красной Площади помните?
А продукты из магазинов исчезли по вине Сахарова и Солженицына, как и все перечисленные выше катаклизмы?

Все произошло потому что это была маразматическая совдеповская система, когда никто ни за что не отвечал!
 
 Re: Солженицин - совесть??? русской нации
Автор: Evgeny (---.mplik.ru)
Дата:   давно

Если бабушка рассказала внуку- это сказка, если писакам- коммунистическим прихвостням и все это повешено на сайт в Сети- достоверная информация, не подлежащая сомнению!

Мои предки столкнулись с этим самым раскулачиванием. Раскулачивать ходили лентяи, пьяницы, те, кто никогда не работал- а тут можно разжиться на халяву и плюнуть в рожу тому, кто жил богаче тебя- как можно сдержаться? Мельницы, служившие десятилетиями, вмиг разваливались от неумелой эксплуатации, все награбленное быстро приходило в негодность

Заметьте, Толстой, заступаясь за крестьян, не делал политических заявлений, не обвинял Столыпина- за него это сделал 1-жо. Не умри он в 17-м, его непременно бы хлопнули большевики.
 
 Re: Солженицин - совесть??? русской нации
Автор: Evgeny (---.dialup.mplik.ru)
Дата:   давно

Всякое нормальное государство должно адекватно отвечать на преступления против своих граждан. Безнаказанность рождает беспредел. Покушения на чиновников и императоров начались задолго до ответного воздействия со стороны власти, тут уважаемый жо-1 путает причину со следствием.
Про то, что в судах не было юристов, что их сознательно вывели- бессовестная ложь 1-жо. Дело для коммунистов привычное. Они легко оправдают даже уничтожение себе подобных- Бухарина, Зиновьева, Каменева- соратников Ленина, как было в этом форуме.
Известно, к чему вели Россию большевики и им удалось это.
Я бы не стал злорадствовать по поводу уничтожения военного руководства в 37-38. На место Якира и Тухачевского встали люди, не имевшие ни образования, ни опыта командования людьми и проведения военных операций.
Что касается казаков, то они приняли активнейшее участие в географических экспедициях, защите границ, военных операциях, подавлении мятежей. Не берусь утверждать, что в 17-м году Россия досталась бы большевикам такой большой страной не будь казачества. Или лучше бы было, если Россия была размером с Германию?
 
 Re: Солженицин - совесть??? русской нации
Автор: Nikolayl (---.rasserver.net)
Дата:   давно

to 1g: робяты-ы-ты, скажу вам честно, что штатовская демократия и "фридом" (freedom - свобода) блеф, в России более полная демократия - хочешь воруй, хочешь убивай, насилуй, хочешь Солженицина назови "козлом", а Путина "г..ном" и тебе за это ничего не будет. Хочешь ехай с правым рулем, хочешь с левым. Здесь демократия это когда ты не заступаешь красную черту. Но скажу честно, мне легче жить при (физически ест-но) с фридом, чем при российской разгуле демократии, когда все дозволено. Я Солженицина не видел , лишь только читал кое-что из его творения. Во многом я с ним не согласен, но то, что это патриот земли русской - факт на лицо, это все равно, что тебе пересесть с ржавой японки на жигу и говорить, что ах как хороши отечественные авто. Тебе этого не сделать и мне тоже. Легче всего объвинять - тот козел, этот м..дурак, убили таджикскую девочку в С.Питербурге - Путин опять г..но, а мы где были? Убивают средь бела дня, на наших глазах, а не перед окнами Кремля. Evgeny сказал столько пламенных речей, а пусть теперь скажет, что именно он принес России, какую пользу, может он как МИГ29 рисковал своей жизнью в Чечне, чтобы нам можно было спокойно мусолить кости патриотов. Я думаю, что где бы ты не жил, как бы ты не жил, сколько ты не жил, на чем бы ты не ездил, а мог с гордостью сказать:" Я люблю Россиию, я горжусь своим российским происхождением!". У Солженицина хватило сказать не только это, но положить часть своей жизни, у нас для этого кишка тонка, мы только храбрые, когда нужно плюнуть старику в след:"Козел".
 
 Re: Солженицин - совесть??? русской нации
Автор: Maksov  (---.101.dial.irtel.ru)
Дата:   давно

Путин примерно в нашем возрасте работал нелегалом в Германии,а там дают 10-20 одиночки и полный отказ своих.А вы чего добились неуважаемые "двигателисты",танкисты-трактористы,доктора-головотяпы?
 
 Re: Солженицин - совесть??? русской нации
Автор: Vol (62.165.34.---)
Дата:   давно

Молодец, 1g! Продолжай спорить ( у меня терпенья не хватает на клаве...) может кто и задумается и поймет куда мы катимся...
А Ивлеву, Evgeny и Ко - поговорим лет через 10-15... если сможем...

ЗЫ. Ха... про тухачевского, якира и прочего блюхера вспомнили... все как компропаганда учила...
 
 Re: Солженицин - совесть??? русской нации
Автор: Evgeny (---.mplik.ru)
Дата:   давно

К вопросу о том, как последовательны больевики и коммунисты в своих тезисах и лозунгах.
Они всегда клеймили буржуев за нац. рознь, шовинизм, утверждали, что нет плохих и хороших наций, есть плохие и хорошие люди.
А что на самом деле? Антисемитизм- раз, переселение народов- два. Это как так?

Что касается развитых стран. Они развивались без рывков и революций в таком количестве, в которых их перенесла Россия. Десятилетия упорного труда, никому там не нужны трудовые подвиги и развязанные пупки.
Николаю 1-му и пр. могу показать реально работающие устройства, разработанные и запущенные мною в эксплуатацию на широких просторах нашей Родины. Плюс уплата налогов, плюс то, что я делаю для своих домочадцев. Добро пожаловать в мой любимый Екабург!
 
 Re: Солженицин - совесть??? русской нации
Автор: NT (---.ksn.ru)
Дата:   давно

1-g, а что ты скажешь про репрессии за религиозные убеждения, может их тоже не было? Солжаницын, кстати, пишет и о таких людях в лагерях...

ЗЫ Мне тоже ссылки на статьи не нужны - конкретная история моей семьи - одних предков раскулачили в Сибири, выслали на север, большая семья, ещё в дороге больше половины детей поумирало от голода и лишений, ВСЁ, о чём тут ещё говорить.
 
 Алё, он вроде с Сибири? (-)
Автор: Jorg  (---.so-cdu.ru)
Дата:   давно

1
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13 


Подано голосов: 1


Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024 - 2025