Автор: yurik_nsk [Новосибирск] (---.demakova.net)
Дата: давно
Уважаемые ребяты, я только что из-за стола, мы тут накатили неслабо, а до этого я с семи утра за рулем, так что я заранее извиняюсь, если вдруг какую энергичную глупость скажу.
2Москвич:
>Конечно,любой человек волен иметь своё мнение по данному вопросу.Что это контора инициировала,не думаю,т.к.выйдя на диалог с обществом Масхадов может выдать массу "горячей",взрывной информации.И информация эта станет доступна для всех.Не думаю,что это надо тем,у кого рыльце в пушку.Скорее,все силы будут брошены на срыв этой инициативы.
Дружище, вот смотри - за последние годы невероятное количество всякого дерьма вылито было на голову власть предержащих. И ни малейших последствий это не имело. Сюрприз?
Ты пойми одну вещь. Что бы ни казалось тебе, но Россия идет сейчас в направлении, куда твоя любимая идеология либерализма её толкала на протяжении многих лет (десятилетий, еби ё мать!) Ну вот. Именно туда, куда направляли её идеологи либерастии - туда она и идет. И в России строится то самое "демократическое" и "либеральное" общество, как и в эталонных западноевропейских Бельгиях и Голландиях. Соответственно, никаких преследований по политическим мотивам - и быть не может! Ну какие такие преследования, ну что ты говоришь! Ни одного политзаключенного в стране нет, так ведь? Ни одна хуман райтс воч не доказала обратного? Путин - он ведь как раз самый что ни на есть либеральный мейнстрим, хрен ли он так не нравится теперь тебе? ведь он делает все то, о чем мечтали поколения йобанутых диссидентов, достаточно вспомнить ту пургу, что нес академик Сахаров в свое время... и госпожа Новодворская, мир с ними обоими? И именно поэтому вся президентская тусовка принимает Путина как своего. и будут принимать и дальше, ибо он так же точно нагибает раком граждан своей страны - как эти бля демократические президенты и канцлеры - так же нагибают своих. А вовсе не из-за нефти и газа - а именно потому, что Россия впервые за многие годы стала для Запада своей. такой же, как они. И поэтому Путин хоть завтра может объявить государственный зоомархат и промискуитет как способ формирования исполнительной власти на местах - эти все демократические лидеры утрутся и будут и дальше ему руки жать. Ты в этом сомневаешься? Блажен кто верует! Хрен ли говорить про Масхадова? Да он может хоть в блин рас@!#$рится, пытаясь доказать, что российский генштаб состоит на содержании у мохнатых ботлихских ваххабитов. И хрен ли с того? По всем каналам было объявлено, еще по результатам первой чеченской, еще в 97 году, что секретнейшие оперативные материалы генштаба (Российского, бля, Генштаба! С большой буквы!) поступали в распоряжение командования чеченских вооруженных сил еще до того, как поступали по ЗАС в войска? И что? Ни один, повторю, _ни один_ предатель не был выведен ночью во двор военной контрразведки и не был расстрелян там у стенки - как это следовало бы сделать? Чего же боятся сейчас? да упомянутый комитет может хоть вагонами вываливать масхадовский компромат - нашей власти все божья роса. Да и любой другой - патентованной либеральной. пойми, что все эти понятия непригодны для военных действий. Впрочем, как раз развитие темы либерализма - я думаю оставить на потом, буде захочется. Сейчас - исключительно эмоции. Мои собственные, подогретые некоторым количеством пива.
> Что касается права матерей на этот диалог(пусть это общественная организация или партия,не суть важно,главное,их поддерживаю люди,т.е.какая-то,возможно,немалая часть общества
ну. а с тобой разве кто спорит? или с ними? с организаторами этой затеи? насчет переговоров? Ведь ты - шаришь, ты ведь не берешь на веру тот бред, что несут всякие алкснисы? Зачем же ты не делаешь следуюий шаг в рассуждениях? Зачем ты не понимаешь принципиальнейшую вещь - что переговоры следует вести с тем, кто реально контролирует ситуацию? То есть лично с Басаевым? А ведь это - совершенно другая ситуация, согласись? Я ведь не зря писал, что Масхадов - никто и звать его никак. Он - всего лишь дипломатическое прикрытие лично Его Превосходительства Басаева Шамиля, все четыре слова с большой буквы. Ну подумай сам, какой смысл было для союзников в 43-м году вести переговры с Гессом, пусть даже он за ради этих целей свалил от босса через Ла-Манш? Идеологом зондеркомманд все равно оставался Гиммлер... И сейчас ситуация та же. Ведь тогда союзники закончили войну, только когда вздернули организаторов и вдохновителей - на виселицу. и после этого в Германии наступил мир. Уже полвека, между прочим. Зачем ты - и организаторы идеи переговоров - не хотите обратить внимание на уроки истории, если своего понимания, в голове, не хватает? Да ведь вроде хватает, умные и неравнодушные ведь люди...
> Моё мнение - диалог нужен,хуже не будет.Хуже просто некуда...
Дык эта... Это твое мнение - как гражданина России - или представителя комитета солдатских матерей?
Цели-то ведь разные. У солдата - остаться в живых, у его матери - дождаться сына с войны, у России в целом - добиться победы в войне.
Что должно быть целью диалога? в контексте перечисленных вариантов?
> Когда детей в Беслане захватили,надо было вызывать Масхадова,давать ему любые гарантии при посредничестве международных организаций и просить только об одном -личном посредничестве в освобождении заложников.До взрыва,специального или случайного, время было.Путин должен был публично обратиться к Масхадову,в связи с этим беспрецедентным случаем.Неужели использовать шанс для спасения детей не превыше всех политиканских расчётов,чьего-то самолюбия и тупых принципов?
В чем-то я с тобой согласен, в чем-то - нет. Принципиально - нет.
Если уж тебе хочется рассмотреть эмоциональную сторону, попытаться взвешивать на весах человечности - судьбы несчастных детей и политические принципы, обратись к недавно секретным страницам истории второй мировой. Эту дилемму - приходилось решать и руководителям Англии и Штатов, когда гитлеровцы торговали евреями во времена холокоста, пытались обменивать детей на грузовики и военное снаряжение, при несогласии угрожая отправить несчастных в печи. И как союзники - заметь, не коммунисты, а люди, исповедующие совсем другую идеологию - как союзники остались верны принципам человечности, мужества, союзническим обязательствам.
И вообще, на мой дилетанский взгляд, войны - похожи. И нынешнее противостояние с идеологией чеченского первобытного национализма - не сильно отличается от классического фашизма сороковых... нам надо просто перестать врать себе и перестать позволять власти врать себе - и тогда все станет ясно и понятно - где враг, кто прав, кто герой - а кто предатель...
| |