А как судья будет рассматривать? Просто: все сомнения в твою пользу

Забрали права за обгон под знак. Опять встречк и ст. 12.15.3 - Правовой форум: ПДД, ГИБДД, ДТП
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Правовой форум

 Список форумов  |  Правовой форум: ПДД, ГИБДД, ДТП  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6 
 Re: Забрали права за обгон под знак. Опять встречк и ст. 12.15.3
Автор: Scorpion54  (---.siberia.net)
Дата:   давно

А как судья будет рассматривать?

Просто: все сомнения в твою пользу


__________________________________________________________________________________
Никогда не спорь с идиотом - он опустит тебя до своего уровня и задавит опытом
 
 Re: Забрали права за обгон под знак. Опять встречк и ст. 12.15.3
Автор: Сергей (Томск) [Томск] (---.tomsk.gov.ru)
Дата:   давно

Итак только что вернулся с очередного суда.
К сожалению гаишники все-таки явились по повестке. В судье я еще раз пояснил какие были знаки и что разметки не было (судья похоже в правилах не разбирается).
Итак допрос гаишников.
Первый (который выписал протокол):
На вопрос что там поворота вправо не было он сказал что да, его уже начальство вызывало по этому поводу, что он ошибся...
А дальше пошло самое интересное... Он говорит что там была разметка (отчетливо видная) (хотя её не было и свидетели это подвердили) и что свидетелей я подговорил.
И самое интересное он сказал что: я предлагал ему взятку 100 руб. Это вообще грубая ложь... Я возмутился.
Второй гаишник тоже сказал что разметка была.
Т.е. все их показания были явной ложью... хотя судья предупредил за дачу ложных показаний.
Забыл судье показать фотографии, которые были сделаны после протокола (через пару недель). где видно что "отчетливо видной " разметки нет.
В итоге судья вынесла решение оставить решение судьи без изменения.
Сейчас думаю над действиями дальше.
Во-первых: надо на гаишников за дачу заведомов ложных показаний
Во-вторых: обжалование в порядке надзора.

Есть здесь юристы? Подскажите куда и как. Не хочу оставлять так это дело. Буду до последнего бится.

Просто зло уже берет на некомпетентность судей...
Да и плохо что сам не юрист...
В пятницу забираю постановление судьи и дальше буду сражаться

Сергей, Toyota Sprinter Marino, 1993 [м921хв]
Томск
 
 Re: Забрали права за обгон под знак. Опять встречк и ст. 12.15.3
Автор: Brick [Кемеровская область, г. Мыски] (---.ru)
Дата:   давно

To Сергей (Томск): достойно, надо валить их до конца так держать, обидн оконечно что не использовал данный тебе шанс, но зато поступил как супер-честный гражданин. Насколько я понимаю, каким образом ГИБДД-шники выступают в кач-ве свидетелей? это есть прямое нарушение, судья похоже не только в правилах не секет,но и в законах слабо, заява о сговоре не имеет под собой ни какой почвы, ибо они во первых реально являются свидетелями в отличии от гаев, даже при отсутствии свидетелей с твоей стороны, и заинтересованного свидетеля со стороны гаев, закон должен трактоваться в твою сторону, т.е. если идти дальше надо копать в эту сторону, помимо всего прочего, гаи заявляли о том что ты был без свидетелей? если нет, то твои действия о привлечении свидетелей, абсолютно правомерны. Главный козырь в том что у тебя свидетели имеются у них нет, и протокол составлен неверно, и не корректно, что еще нормальному судье нужно?, у меня ситуация в свое время была не в пример хуже и тем не менее решили в мою пользу.
P.S. хотя я бы остановился на штраффе и забыл, для меня главное любой ценой права вернуть.

И еще вопрос по теме:
а как будет будет правильно трактована след-е ситуции:
1. прямая 500м минимум, две полосы, между ними сплошная, висит знак "Обгон запрещен"
Допустим (пока не попадался): я обгоню на этом участке и меня остановят и предъявят 12.15.3, будут правы? или как отрицать? или я что то не понимаю? выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запреще-но Правилами дорожного движения, разве не запрещено? знак висит, сплошная имеется, выезд на встречку тоже был под запрещение, как быть? понятно можно попытать ся отговориться что объезд тихохода, но если они остановят и этого тихохода?
2. прямая 1000м минимум по населенному пункту, две полосы, между ними сплошная
Допустим (попадался но отмазался от изъятия прав на месте за 2х50руб): тоже самое выезд на встречку имеется? запрещение имеется (сплошная отчетливо видна), если на таком участке инкреминируют 12.15.3 будут правы?, и тогда чтоб по этому участку совершить обгон надо ждать пока выпадет снег и скроет разметку?

Intel Inside!
 
 Re: Забрали права за обгон под знак. Опять встречк и ст. 12.15.3
Автор: Brick [Кемеровская область, г. Мыски] (---.ru)
Дата:   давно

т.е. если я правильно понял п. 12.15.3 могут инкременировать только по пунктам 9.2, 9.3, и 11.5 и только? остальные предъяви есть развод гаев?

Intel Inside!
 
 Re: Забрали права за обгон под знак. Опять встречк и ст. 12.15.3
Автор: Сергей (Томск) [Томск] (---.tomsk.gov.ru)
Дата:   давно

to Brick
у меня именно такая ситуация. в Интернете много информации и примеров по применению гаишниками ст. 12.15.3 КоАП.
в правилах есть что обгон запрещен (несколько пунктов, и в том числе на подъемах и в зоне ограниченной видимости).
А вот что такое "ограниченная видимость" в ПДД ничего нет. Вот за это и гаишники цепляются за неясность закона.
На сайте Вилыча (вроде выше есть ссылки) много информации по данному вопросу

Сергей, Toyota Sprinter Marino, 1993 [м921хв]
Томск
 
 Re: Забрали права за обгон под знак. Опять встречк и ст. 12.15.3
Автор: larch  (82.194.160.---)
Дата:   давно

также пункт 12.15.3 могут инкреминировать за нарушение правила 9.6. Выезд на трамвайные пути встречного направления и продолжение движения по ним(дорога имеет 4 полосы движения)
 
 Re: Забрали права за обгон под знак. Опять встречк и ст. 12.15.3
Автор: Valeriy (---.ufamts.ru)
Дата:   давно

А меня обвиняют по статье 12.15.3 за нарушение п.ПДД 8.6 (при повороте налево я якобы на встречную полосу выехал). Разметки никакой не было. Как доказать, что это незаконно? Дело передано мировому судье... 28-го суд...
 
 Re: Забрали права за обгон под знак. Опять встречк и ст. 12.15.3
Автор: Сергей (Томск) [Томск] (---.tomsk.gov.ru)
Дата:   давно

Сегодня забрал решение суда. Привожу ниже его текст.

РЕШЕНИЕ
по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении.
г.Томск " 17 " октября 2005 г.
Судья Кировского районного суда г. Томска Н.А.Бондарева
с участием лица, в отношении которого ведется производство
по делу об административном правонарушении ФИО
рассмотрев материалы по жалобе ФИО на постановление мирового судьи
судебного участка № 2 Кировского судебного района г.Томска от 08.08.2005, которым ФИО, за совершение административного
правонарушения, предусмотренного ч.З ст. 12.15 Кодекса РФ об административных
правонарушениях, назначено административное наказание в виде штрафа в размере трех
минимальных размеров оплаты труда,
установил:
Постановлением мирового судьи судебного участка №2 Кировского судебного района г.Томска от 08.08.2005г. ФИО. за совершение административного правонарушения, предусмотренного ч.З ст.12.15 КоАП РФ назначено административное наказание в виде штрафа в размере трех минимальных размеров оплаты труда..
Не согласившись с указанным постановлением, ФИО. обратился в Кировский районный суд г.Томска с жалобой, просит постановление от 08.08.2005г. отменить и производство по делу прекратить. Указывает, что наложенное на него взыскание не законно и не обоснованно, т.к. мировым судьей не установлено событие правонарушения и обстоятельства, существенные для квалификации его действий. Ссылается на то, что протокол, составленный инспектором ДПС Крючковым, не содержит сведений об обстоятельствах и событии совершения административного правонарушения, к нему не приложена схема места события, не указано, в каком направлении он двигался. Указывает на неточности в описании его (ФИО) действий, содержащиеся в протоколе об административном правонарушении. Считает, что мировым судьей дана не верная оценка протоколу об административном правонарушении, не принято мер к установлению обстоятельств дела, не учтено его несогласие с данным протоколом.
В судебном заседании ФИО поддержал жалобу в полном объеме по выше приведенным основаниям, просил постановление от 08.08.2005г. отменить. .. Изучив представленные материалы, оценив доводы жалобы, судья приходит к следующим выводам.
В соответствии со ст.30.6 ч.З КоАП РФ, судья проверяет дело в полном объеме.
Кодекс РФ об административных правонарушениях в ч.З ст.12.15 предусматривает наступление административной ответственности за выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения. Пунктом 11.5 Правил дорожного движения запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.
Субъектом административного правонарушения, предусмотренного ч.З ст.12.15 КоАП РФ, является водитель, управлявший транспортным средством, выехавший на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях если это запрещено Правилами дорожного движения.
Как установлено 10.07.2005г. в 16-40 час. ФИО. управлял двигавшимся по трассе Томск-Колпашево автомобилем "Тойота-Спринтер" госномер М921ХВ70. Данное обстоятельство не оспаривается ФИО, подтверждается рапортами инспекторов ДПС ГИБДД Сазонова В.О., Крючкова М.А. на имя начальника Томского РОВД г.Томска Шмидта
А.В., протоколом об административном правонарушении 70 АА 041543 от 10.07.2005г., заключением от 25.07.2005г. по результатам проверки административного материала, составленного в отношении ФИО.
Доводы ФИО о том, что мировой судья не принял мер к установлению обстоятельств дела, не принял во внимание его объяснения, не приобщил к материалам дела схему и фотографии с места события, несостоятельны, опровергаются постановлением об административном правонарушении от 08.08.2005г., материалами дела в их совокупности.
Так, согласно указанному постановлению от 08.08.2005г., мировым судьей при его вынесении учтены и оценены пояснения ФИО, составленная им схема, фотографии, содержится ссылка на письменные объяснения свидетеля ХХХ, которые приобщены к материалам дела об административном правонарушении АП-5 09/05 и также получили оценку мирового судьи.
При квалификации правонарушения по ч.З ст. 12.15 КоАП РФ необходимо точное установление факта ограниченной видимости на участке дороги, на котором водителем транспортного средства совершен обгон с выездом на полосу встречного движения.
Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, не отрицало факт совершения обгона и факт выезда при этом на полосу встречного движения при следовании 10.07.2005г. по 14 километру трассы Томск- Колпашево. При этом ФИО подтвердил, что запрещающий знак 3.20- "обгон запрещен" действительно установлен на том участке трассы, на котором он совершил обгон. Пояснил, что после 10.07.2005г. он специально выезжал на данный участок трассы и убедился в наличии данного запрещающего знака. Вместе с тем, показал, что он знак не заметил, обгон двигавшегося перед его транспортным средством - автобуса совершил вследствие того, что автобус двигался с низкой скоростью. Полагал, что в случае медленного движения впереди идущего транспорта, согласно Правилам дорожного движения, обгон возможен и на названном участке трассы. Высказал сомнения относительно ограниченной видимости на данном участке дороги и относительно наличия разметки. Утверждал, что разметка на трассе, в случае её наличия, была не отчетливо обозначена.
Как установлено судом второй инстанции, участок дороги, где ФИО был совершен обгон с выездом на встречную полосу, является участком ограниченной видимости, что подтверждается совокупностью доказательств по делу.
Свидетели ХХХ, УУУ пояснили, что 10.07.2005г. являлись пассажирами автомобиля "Тойота-Спринтер" под управлением ФИО, который двигался по трассе Томск-Колпашево. Подтвердили, что на 14 километре данной трассы имел место факт обгона автомобилем под управлением ФИО двигавшегося впереди транспортного средства. Также подтвердили факт выезда автомобиля "Тойота-Спринтер" на встречную полосу при совершении обгона. Не отрицали наличие запрещающего обгон знака на данном участке трассы. Считают, что разметка на данном участке дороги отсутствовала, вследствие чего сплошную разметку автомобиль под управлением ФИО С.Б. не пересекал.
Суд критически оценивает показания свидетелей ХХХ, УУУ в части отсутствия сплошной разметки на 14 километре трассы Томск-Колпашево, поскольку их показания опровергаются иными доказательствами по делу.
Так, свидетель Крючков М.А. пояснил в суде, что является инспектором ДПС, показал, что 10.07.2005г. на участке 13-14 километр трассы Томск-Колпашево имеется сплошная разметка, разделяющая полосы встречного движения. Данный участок является зоной повышенной аварийности вследствие ограниченной видимости, поэтому обгон впереди идущего транспорта запрещен, о чем на данном участке трассы установлен знак 3.20 -"обгон запрещен". ФИО, управляя автомобилем, проследовал мимо данного запрещающего знака, однако, его предписания нарушил. Не отрицал, что при составлении протокола об административном правонарушении была допущена техническая ошибка при указании направления поворота транспортного средства под управлением ФИО
Аналогичные показания в суде дал свидетель Сазонов В.О., который пояснил, что участок 13-14 километра трассы Томск-Колпашево является участком повышенной аварийности вследствие ограниченной видимости, подтвердил факт наличия запрещающего обгон знака и сплошной разметки на данном участке дороги. Пояснил, что 10.07.2005г. ФИО на данном участке дороги был совершен обгон, пересечена сплошная разметка и осуществлен выезд на полосу встречного движения.
На основании изложенного, судья считает установленным то обстоятельство, что обгон с пересечением сплошной разметки и выездом на полосу встречного движения 10.07.2005г. совершен ФИО на участке трассы Томск-Колпашево, где обгон запрещен вследствие ограниченной видимости, о чем установлен запрещающий знак 3.20.
С учетом изложенного, судья находит установленным как событие административного правонарушения, так и реализацию ФИО объективной стороны состава правонарушения, предусмотренного ч.З ст. 12.15 КоАП РФ.
Ссылки ФИО на то, что он не заметил знака 3.20 "обгон запрещен" не свидетельствуют об отсутствии его вины в совершении правонарушения, а лишь говорят о его невнимательности на дороге.
С учетом изложенного, мировым судьей на основании доказательств по делу в их совокупности верно сделаны выводы о фактических обстоятельствах дела, установлено наличие состава правонарушения, а также верно установлен факт совершения ФИО оконченного деликта.
Ссылки ФИО на то, что мировым судьей не установлено направление движение его транспортного средства, не состоятельны, поскольку направление движения транспортного средства не влияет на квалификацию деяния по ч.З ст. 12.15 КоАП РФ, как следует из пояснений свидетелей-инспекторов ДПС Сазонова, Крючкова, вне зависимости от направления движения участок 14 километра трассы Томск-Колпашево является зоной ограниченной видимости, где обгон запрещен на основании запрещающего знака 3.20. Наличие сплошной разметки на 13-14 километре трассы Томск-Колпашево суд находит установленным на основании пояснений свидетелей Крючкова и Сазонова. В связи с чем, согласно главе 1 приложения 2 к Правилам дорожного движения, пересечение сплошной линии запрещается, вне зависимости от направления движения транспортного средства.
Доводы ФИО о наличии неточностей в протоколе об административном правонарушении в части указания направления совершенного им поворота нашли подтверждение в судебном заседании, подтверждены пояснениями свидетелей Крючкова, Сазонова, пояснивших, что в данной части имела место техническая ошибка при составлении протокола об административном правонарушении. Судья приходит к выводу о том, что данная ошибка в протоколе об административном правонарушении в части указания на то, что ФИО совершил выезд на полосу встречного движения с поворотом направо, а не налево, носит технический характер. Направление поворота транспортного средства не является конструктивным элементом состава административного правонарушения, предусмотренного ч.З ст. 12.15 КоАП РФ, следовательно, не влияет на квалификацию действий лица по данной норме права.
При назначении наказания мировым судьей учтены требования закона о дифференциации административного наказания, которое назначено в минимальных пределах санкции ч.З ст. 12.15 КоАП РФ с учетом личности виновного, того, что к административной ответственности он привлекается впервые. Нарушений материального и процессуального закона мировым судьей не допущено.
С учетом изложенного, оснований к изменению или отмене постановления мирового судьи судебного участка №2 Кировского судебного района г.Томска от 08.08.2005г. в отношении ФИО нет.
На основании изложенного, руководствуясь п.1 ч.1 ст.30.7 КоАП РФ, судья решил:
Постановление мирового судьи судебного участка №2 Кировского судебного района
г.Томска от 08.08.2005 года в отношении ФИО оставить без изменения, жалобу ФИО без изменения.
Решение вступает в силу со дня его вынесения."

Вот и пожалуйста. По решению много замечаний у меня. Теперь буду бодаться дальше наверное.
Поеду завтра забирать права. Думаю будут удерживать их до оплаты штрафа. Уже подготовил по этому поводу заявление на начГая.
Сообщу потом результат.

Сергей, Toyota Sprinter Marino, 1993 [м921хв]
Томск
 
 Re: Забрали права за обгон под знак. Опять встречк и ст. 12.15.3
Автор: Turboracer(OMCK) [OMCK] (---.t3n.sotline.ru)
Дата:   давно

Хорошо...

Есть ещё один возможный к применению ВЕСКИЙ аргумент в твою пользу: ДЕЙСТВИЯ В СЛУЧАЕ КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ.

Так, к-примеру, можно легко отмазаться от "встречки" заявив что ты выехал на неё:

1) Для того, чтобы избежать столкновения с неидетнтифицированным тобой по причине стрессового состояния, возникшего в опасной ситуации, ТС, резко принявшем влево.

2) Для того, чтобы объехать ТС остановившееся, по неизвестной тебе причине, на дороге так, что его объезд без выезда на ПВД с пересечением сплошных линий разметки, невозможен.

Это лучше написать прямо в протоколе. Графу "свидетели" зачеркнуть Z, чтобы гайцы туда никого не дописали.

Результат - протокол ф топку. Слив не защитан. =)

А можно ещё и на СПИДов наехать на комиссии или в суде (если до него дело дойдёт), типо: этот остановившийся/как-попало-ездящий, создавший аварийную ситуацию водитель ТС уехал, а на меня, видите-ли, протокол составили! Да мне медаль надо дать срочно! Или две! =)

_____ ____ _____ . -----
Speed bless you...
Страницы:  1  2  3  4  5  6 


Подано голосов: 6

Перейти на новый Правовой форум


Карта форума - Правовой форум


Правовой форум: ПДД, ГИБДД, ДТП
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024 - 2025