---To я в машине слушаю штатную музыку, абсолютно верно, потому что людей, которые покупают

Домашняя, комнатная музыка. ВОПРОС! - Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы
Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6 
 To Великолепный
Автор: Parusnic (---.kripa.ru)
Дата:   давно

---To я в машине слушаю штатную музыку, абсолютно верно, потому что людей, которые покупают автомобиль за 7-8 тысяч долларов и ставят туду музыку на 2-3 тысячи, я считаю больными! Нормальный человек потратил бы эти деньги на авто выше классом или более свежего года!--
---Ты зачем вообще пишешь?
Пасись короче ---
Вообщем то Tyson верно подметил. Что тут ещё можно сказать.
Если чела устраивает всё штатно, а тех кого неустраивает он считает
больными. Просто чел не в тот форум сунулся . Мистер "Великолепный"
может посмотрите, форум называется - Музыка в Авто - и люди
которые тут тусуются, хотят в своих машинах сделать качественный
звук. ПОНИМАЕТЕ ХОТЯТ!!! А кто сколько потратить на это дело
хочет это его дело
Tyson, Baltimor, Nomad - просто говорят в форуме о том что действительно знают не из журналов ( хотя наверное и из них то же )
а из своей практики и дают действительно дельные советы ( на разный кошелёк) . А вы плачете над ними , слушая свою штатную систему,
и считая их больными.
Вас просто жаль, мистер Великолепный.
 
 Re: "Я знаю, что я ничего не знаю".
Автор: Servac (212.91.220.---)
Дата:   давно

Вообще-то это вроде Сократ сказал, да не в этом суть. :)
Действительно, тема вечная.
А с //Ребята, ну уважайте друг друга,// полностью согласен. Tyson, давно читаю форум. Твои посты хоть и правильные, но всегда очень категоричны.
Будьте терпимее, в споре рождается истина, в вашем же споре родиться могут только враги :-)
Я ещё очень мало знаю об автозвуке (теоретически читаю уже более полугода, практически же поработал со своей машиной лишь недели две :)), поэтому мне очень интресно читать действительно "умные вещи", а не перепалку между оппонентами. Думаю, со мной согласятся многие. И вообще, с некоторых пор я стал очень осторожно относиться к тому, что пишу в форумах. Это ж "что написано пером...", а редактироватьнаписанное, к сожалению, не везде и не всегда возможно.
Ближе к теме! :-)
 
 Re: Домашняя, комнатная музыка. ВОПРОС!
Автор: Балтимор (80.250.190.---)
Дата:   давно

to VGM По вопросу 1 я не вижу принципиальной разницы (если не вдаваться в демогогию) . Говоря "переигрывает" я вкладываю примерно следующий смысл: упрощённо говоря , одна из систем воспроизводит музыку , а другая запись музыки . Одна передаёт эмоции , а другая просто расколбас ( только не проси уточнить значение этого термина ) Н и дальше по списку. Это ответ и на второй вопрос тоже . Я лучше обращусь к аналогиям . Актёры имеют примерно одинаковое анатомическое строение ; две руки , двк ноги ИТД , и в своей игре пользуются одними и теми же приёмами ; мимика , жесты , диалоги . Но одни получают оскаров , а других дальше фильмов катигории В не пускают. Так вот первые переигрывают вторых и стоят дороже.
По третьему вопросу тоже не могу ответить однозначно , но как правило для оценки использую оркестровую музыку (симфоническую , филармонмческую не важно , главное качество работы звукорежесёра ) и вокал , особенно мужской. Если всё это система воспроизводит без серьёзных замечаний , значит ты на верном пути. Здесь есть один ньюанс : чтобы быстро , с ходу оценить работу того или иног тракта , лучше пользоваться одним хорошо знакомым , затёртым до дыр материалом.
 
 пара мыслей
Автор: Nomad (194.186.114.---)
Дата:   давно

1. Уважаемый Балтимор затронул интересную тему. Наверное среди продвинутых любителей музыки (или звука) именно она - корень разногласий. А именно: одни считают что аппаратура должна воспроизводить музыку - т.е. (утрированно) что ей на вход ни подай, на выходе получишь прекрасную мелодию. Аналогия с актёрами здесь очень уместна. Лучшие актёры привносят что-то своё, иногда неуловимое, иногда явно узнаваемое, но всегда завораживающее и интересное. В результате на средние фильмы с участием любимых актёров можно ходить с удовольствием ...

Второй же лагерь - люди считающие что аудиотракт должен с ювелирной точностью воспроизводить именно то, что записано. Ничего своего, никаких улучшений и украшательств. Если запись плохая - должно быть слышно что она плохая. А поскольку слышать этого никто не хочет - аудиофилы страстно ищут Качественные записи. В данном случае аналогия с актёрами просто убийственна для всей идеи. Здесь больше подходит аналогия с книгой. Причём с крупным удобочитаемым почерком и без иллюстраций (кроме иллюстраций автора разве что). Т.е. слушатель должен получить не приятный звук, а звук тот который звучал в момент записи. И уже сам должен определить приятно это ему или нет.
Два этих направления практически непримеримы, и могут диаметрально противоположно оценивать один и тот же комплект аппаратуры...
Опять же утрировано: первый лагерь - сторонники лампового звука, бумажных диффузоров, широкополосных колонок и рупоров, аудио-вуду и т.п. Вторые - любители измерений, контрольных сигналов, зашкаливающих разрядностей и процессоров, умопомрачительных теорий звукотехники...

Я не пытаюсь жёстко категоризировать, просто мне кажется это основные направления. Перед обсуждением выбери себе более близкое направление и огласи его собеседнику - это решит многие вопросы.

2. А насчёт затёртой до дыр тестовой записи - тоже очень спорно. Знаете если с детства вас кормили сметаной из гастронома (Это на бидонах с которой можно было найти записку "Таня, сметану не разбавляй. Я уже разбавила"). А теперь дать попробовать Настоящую - деревенскую сметану. То наверняка вы скажете (я так и сделал ;-)) что деревенская хуже. И ничем это мнение уже не изменить... Так что очень знакомая запись может сыграть злую шутку при тестировании. Хотя речи нет, для выбора СУБЪЕКТИВНО более приятной лично себе вещи метод самый подходящий.

з.ы. и ещё насчёт воспроизведения музыки а не записи. Где-то был такой разговор: "ведь саб играет музыку, т.е. можно сказать что это музыкальный инструмент. так давайте его сделаем по канонам изготовления контрабасов. наверное круто получится". Нет не круто, контрабас играет музыку, его действие основано на резонировании, саб - воспроизводит запись, резонансы - смерть саба...

з.з.ы. ИМХО
 
 Re: Домашняя, комнатная музыка. ВОПРОС!
Автор: PeR (---.primorye.ru)
Дата:   давно

На соревнованиях таких я сожалению небыл (а хотел бы)
И не спорю что в авто может быть очень хороший качественный звук
но проблема в другом в машине не может быть качественного источника
звука, максимум что там может стоять это CD ну или чёто типа того
тоесть цифровой источник. Незнаю кому как а мне кажется что стоящея
аппаратура цифровой быть не может.
 
 Re: Домашняя, комнатная музыка. ВОПРОС!
Автор: Великолепный (---.krsn.ru)
Дата:   давно

То Tyson Да постебаться над тобой охота, вот и пишу! Токма боюсь, как бы тебя падучая не хватила, уж больно ты нервный! Я ж не такой кровожадный, как Тайсон. Зачем мне статья за доведение до самоубийства?!
 
 Re: Домашняя, комнатная музыка. ВОПРОС!
Автор: Noname™  (212.107.196.---)
Дата:   давно

Ну а разве трудно домой поставить автомобильную акустику с аппаратурой? вопрос только в блоке питания.. в результате можно дома получить систему за 500 баксов, которая должна (ИМХО) играть лучше, чем та же система за 500 баксов в машина...
мне кажется, автоакустика может легко расшириться до домашней, в отличие от нее домашняя в авто вряд ли спустится..

к сожалению, закономерность лучше значит дороже, применима и к миру музыки, за исключением отдельных экземпляров, чем дороже составляющие, тем корректней они воспроизводят звуковые колебания от источника (артиста) к приемнику (слушателю)..

а еще согласен с точкой зрения, что каждому свои баксы, кто-то послушает за 100 и скажет вещь, а кому то и за 10000 система будет слабовата... основополагающим будет как раз музыкальная образованность, которая развивается по мере покупки все более навороченных комплектов музыки..

скорее всего, те кто спорит о необходимости дорогой аппаратуры, просто еще не доросли до этой ступени эволюции..


Респект всем грандам автозвука, в ваших спорах больше знаний, чем в хороших книжках :) давайте еще

____________________________________
Скажите, Вы русский? Нет, мне больше нравится вторая производная.
 
 Re: Домашняя, комнатная музыка. ВОПРОС!
Автор: marmikh  (---.poi.dvo.ru)
Дата:   давно

Когда я был несколько моложе, изучал акустику в университете. И даже получил по этому поводу "дуплом о верхнем образувании".
Так вот.
Качество звуковой аппаратуры (для воздушной среды), как правило, определяется
- отношением сигнал/шум,
- уровнем шума при нулевом сигнале,
- шириной динамического диапазона.
Ухо здорового человека воспринимает частоты от 20 Гц до 16 кГц.
Однако качественную аппаратуру всегда проектируют с запасом. Как правило верхний диапазон поднимают до 20 кГц.

Теперь о нюансах инсталляции (комната/автомобиль). Скажем так, что в незаглушенную "балалайку" у которой от колесных арок и тоннеля двигателя исходит шум, ставить что то круче штатного просто "корявый понт". Можно дополнительно заглушать салон, стобы в нем было как можно меньше гладких, отражающих поверхностей. Иначе возникает переотражение звука, вследствие чего звук становится размытым и эффект от навороченности не чувствуется. Поверхности должны быть все ПОГЛОЩАЮЩИЕ. Если вы были когда нибудь в музыкальных студиях и видели комнату, где играет барабанщик, то вы уже многое знаете. Я видел комнату, обклееную картонными ячейками, в которых раньше продавали куринные яйца - это практически идеальный вариант. Параллельные стены комнаты, окрашенные или оклееные обоями - это самый отвратительный вариант.
Далее о ценах и о классах.
Хороший ЛАМПОВЫЙ усилитель для комнаты с диапазоном от нуля(!!!) Герц может достигать в своей цене 50-80 килобаксов. Правда там еще есть накрутка на дизайн, эксклюзивность и пр. Хорошие инсталляции в автомобиль, чтобы так "от души" на моей памяти не превышали 20-30 тыс.зеленых рублей. Однако, здесь многое зависит от мастера и инсталляция за 30000 может звучать хуже, чем та, что за 20000. Хотя по деньгам, как понимаете, разница существенна. "Нормальные люди" могут купить за эту сумму от 1 до 3х японских автомобиля без пробега по СНГ.
Сам использую динамики от Clarion и головное устройство FM/AM/MP3 со съемной лицевой панелью. С салоном ничего не делал. В общем-то мне кажется это намного лучше, чем штатное и намного дешевле, чем "от души".
Так вот. Господа удавы.
 
 Re: Домашняя, комнатная музыка. ВОПРОС!
Автор: Nomad (194.186.114.---)
Дата:   давно

ну трудно не трудно... понятие относительное конечно.

Блок питания это уже сама по себе не самая тривиальная задача. По самым скромным прикидкам 400-500 Ваттный БП на 12 вольт это уже достаточно серьёзно.

Затем акустика которая в большинстве своём разрабатывается для установки в режиме "акустический экран". Куда её дома пихать?
Колонки ещё надо рассчитать и правильно изготовить. Каждый это сможет? Вряд ли... Если уж собрался плюнуть на опыт AcousticResearch'ей и Infinit-ей и решил сам строить АС, то проще на intertechnik.ru конструктор купить...

Да и насколько в конце-концов это всё будет "эстетически удобоваримо"?

Не совсем всё же зазря производители хлеб едят ...
 
 Re: Домашняя, комнатная музыка. ВОПРОС!
Автор: Балтимор (80.250.190.---)
Дата:   давно

to NOMAD Затёртый до дыр материал к сожалению обязателен. Это и есть тестовая запись которую твои ухи слышали на разных системах . ТОЛЬКО в этом случае ты можеш определить лучше - хуже .
to marmikh Если бы всё упиралось только в эти велечины , жить было бы проще . В реалии с трактом " договориться" гораздо сложнее . Каких потерь стоят слабенький демпинг-фактор и пресловутая третья гармоника . Сигнал - шум просто отдыхает.
Страницы:  1  2  3  4  5  6 


Подано голосов: 4


Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024