2: Великолепный! [Красноярск] (---.174.249.112.195.sable.dsl.krasnet.ru) ты то что беспокоишься- НЕ

Как бороться с дедовщиной в армии! - Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
 Re: Как бороться с дедовщиной в армии!
Автор: Rat [Усть-Илимск] (---.ldz.east-siberia.ru)
Дата:   давно

2: Великолепный! [Красноярск] (---.174.249.112.195.sable.dsl.krasnet.ru)

ты то что беспокоишься- НЕ СЛУЖИЛ И СЛУЖИТЬ НЕ будешь. Что волнуешься то?)))))
А случаев таких параход и сейчас и Советское время. Особливо когда джЫгитов в армии до фига было.

Т.Старлет, 3 дв, 1,3 4Е-FE, АКПП. EP- 82, 1992 .гв.
Всех с Новым Годом!
с 10.01.06 по 6 02.02.06 в отпуске.
Буду набегами...
 
 Re: Как бороться с дедовщиной в армии!
Автор: Sorrow (---.barnaul.ru)
Дата:   давно

Бороться с этим явлением могут и что самое главное ДОЛЖНЫ ! Офицеры и прапоры ...... на деле картина следующая ....... офицерам глубоко пофигу ...... ибо зарплата маленькая ...... у них ум работает в направлении как бы чего намутить и бабки лишние срубить ..... нафига им о дедовщине думать ? ...... а прапоры ? ...... они мутят вообще не по детски :) ........ помню в мороз за 35 караул вышел в дырявых валенках ! ......... полюбому прапор реализовал новые потихому :)

Что примечательно .......... мы русские сами себя загубим ..... это дело времени уже .......
В часть призвали около 10 человек с Юга ..... не помню точно откуда .... через некоторое время видим картину ....... эти 10 человек - строили славянское население (в том числе и дедов) легко и просто ... почему ? элементарно .......... организованность и брат за брата горой .......... а гей еси славяне ? ........ каждый в своем уголке сидит и дрочит ... вместо того что бы объединиться и всем по рогам .......... сидите сидите ......... скоро браться китайцы воспользуются этим ......... тоже дело времени уже ........... э..... так о чем это я ..... ах да! ДЕДОВЩИНА ...... да фигня это все на фоне общей деградации нации в целом .........
 
 Re: Как бороться с дедовщиной в армии!
Автор: Пуповицкий [Белокуриха] (217.150.42.---)
Дата:   давно

А у нас в части дедовщины не было! Было 70 человек "духов" и два деда!!!! Так мы их даже берегли чтобы нас потом "перевели". Когда нас "переводили" в деды мы в очередь стояли так как дедам на следующий день уже на дембель надо было!)))

Пуповицкий
 
 Re: Как бороться с дедовщиной в армии!
Автор: yurik_nsk [Новосибирск] (---.riss-telecom.ru)
Дата:   давно

дедовщину невозможно победить, как и любую преступность - но это не значит, что с ней невозможно бороться. Если бороться - будет сохраняться приемлемый уровень безопасности. Если руководителям военной администрации продолжать нести ахинею, как последние сорок лет - армии просто не останется. Будут генералы, офицеры и прапора - а солдат не будет. Ну, в принципе, так практически уже произошло, только нам про это не расскажут по первому каналу.
С дедовщиной бороться можно, только осознав корни явления. Не надо думать, что это исключительно наше изобретение - подобные формы отношений формируются везде, где люди в коллективе удерживаются насильно. В тюрьмах, армии и даже например в английских закрытых школах.
В тюрьме за многие века выработался блатной закон, и авторитеты жестко контролируют его соблюдение. Иерархия чрезвычайно устойчива, и администрация с этим ничего поделать не может. Но в отличие от армии, воры как правило обладают соответствующими морально-волевыми качествами, позволяющими им удерживать ситуацию под контролем и обеспечивать приемлемый уровень насилия.
В армии же, в отличие от тюрем, отсутствует сдерживающие факторы в лице уголовных авторитетов. Старослужащие никаким образом справится с этой задачей не в состоянии, потому что возвышение их роли, согласно законам дедовщины, обеспечивается автоматически по выслуге соответствующего срока. Тем самым обеспечивается воспроизводство насилия в коллективе, потому что люди, даже не обладающие склонностью к издевательствам, по достижении своего срока _обязаны_ унижать младших по срокам, чтобы соответствовать собственному положению в иерархии. Отказ от подобного поведения чреват для самих старослужащих - при определенных обстоятельствах у параши может оказаться и дед.
Притом надо понимать, что по морально-волевым качествам авторитеты казармы сильно проигрывают авторитетам уголовного закона. Отсюда проистекает то количество немотивированной, неслыханной жестокости, которая наблюдается в частях. В тюрьмах беспредельщики долго не живут - а в казарме издевательства и унижения продолжаются постоянно. В армию призываются дети, и как и все дети, они не в состоянии ограничить себя добровольно - если есть возможность унизить ближнего. Это вопросы психологии, я в этом не шибко разбираюсь, но практика показывает, что это именно так.
Отсюда проистекает простой и понятный способ борьбы с дедовщиной. Если в казарме отсутствует авторитет - он должен быть туда назначен. Ключевое понятие - "профессиональный сержантский состав". В тех странах, которые вынуждены были какое-то время сохранять призыв - роль казарменного авторитета для солдата всегда являл суровый и справедливый сержант. По возрасту он значительно старше своих подчиненных, но живет с ними и тянет службу рядом. Посмотрите старые американские фильмы про Вьетнам, посмотрите как была организована наша армия после войны. На старшинских, сержантских должностях служили фронтовики - и без особых проблем удерживали ситуацию под контролем. А как только фронтовики из армии ушли, в 60х-70-х годах - вот тогда и начался расцвет дедовщины.

В общем, военной администрации следует перестать изобретать велосипед и вернуться к правильной структуре вооруженных сил, когда сержантами служат профессионалы. Это значительно дешевле, чем переводить на контракт _всех_ - и решило бы массу социальных вопросов в обществе, ибо сейчас армии справедливо боятся. Поставив ситуацию с криминалом в казармах под контроль профессиональных сержантов, и вернув реальные бонусы в виде преференций при поступлениях в вузы - можно безо всяких напрягов решить вопрос с призывом. Армия вновь стала бы выполнять функцию социального лифта для парней из провинции, давая им возможность выйти в люди и получать образование наравне с жителями городов.

И все это вполне реально. Но почему-то ничего в этом направлении не делается, а вместо этого руководители страны творят заклинания о том, что "в 85% частей правонарушений нет вообще". Ерунда! При существующем положении вещей, уже три десятка лет дедовщина есть везде, в каждой части. Отказываться это признать - преступление.
 
 Re: Как бороться с дедовщиной в армии!
Автор: Великолепный!  (---.174.249.112.195.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата:   давно

То yurik_nsk бог с тобой , скрдешный! Ты к чему призываешь то, с блатных что ли пример брать?! Странно, что ты вообще армию с тюрьмой сравниваешь, хоть оно сейчас так и есть на деле.

TOYOTА CAMRY SV40 4S-FE V-1.8 98 г.
 
 Re: Как бороться с дедовщиной в армии!
Автор: OverSi not logged (---.hosts.vtc.ru)
Дата:   давно

Да гумпленов в основном в армию забирают - вот и дедовщина, он что здесь гопник, что там урод, никак от неё не избавиться. Кто не будет дедовщиной заниматься - в армию и не пойдёт. Я говорю про общий случай.
 
 Re: Как бороться с дедовщиной в армии!
Автор: Перец [Пермь] (---.ertelecom.ru)
Дата:   давно

----------------- Самое прикольное, что непонятно в чем дикость - что лопатой по голове, или что "дух" дембеля отметелил. Как посмел только сцука этакая?!


дикость конечно в том что дух дембеля отметелил :-)))


В 1987 году, когда я учился на первом курсе в училище, у нас случай был когда молодой курсант поступивший с гражданки выдал хорошую двоечку по фейсу курса, который до поступления оттарабанил 1,5 года в войсках .... до сих пор помню лицо "пострадавшего" .... весь в крови, из носа она льет ручьем, а в глазах испуг с удивлением "Да как ты сцука посмел на меня дедушку СА руку поднять???"
Впоследствии они стали очень близкими друзьями, молодой проучился всего 1,5 года и затем отчислился, а дед закончил училище и до сих пор служит в РА ...:-)))

...
 
 Re: Как бороться с дедовщиной в армии!
Автор: ФРАНЦУЗ [Волгодонск] (80.254.110.---)
Дата:   давно

2 yurik_nsk , вот интересная же идея у тебя прозвучала, ведь если сержанты будут профессионалы и их зарплата будет на прямую зависеть от дисциплины в подразделениях и дисциплины не построенной на дедовщине а уставной и справедливой дисциплины, ведь надо ломать саму мораль дедовщины.

2 -=Unknown=-, я с тобой согласен, именно прапорщикам и офицерам удобна дедовщина, но я сам служил в части где за год побороли дедовщину, хотя уважение к старослужащим осталось.

 
 Re: Как бороться с дедовщиной в армии!
Автор: Вячеслав  (---.dial.ufamts.ru)
Дата:   давно

Согласен с Юриком по причине возникновения оного явления, но тут уже говорилось и не раз, что дедовщина выгодна и необходима в первую очередь офицерам... Да-да. Нахрен топать на мороз на работы с командой, если можно нарезать задачу дедушке, придать ему пару-тройку духов и спокойно ждать рапорта о выполнении задания, играя в шашки в ротной канцелярии. Тоже насчет содержания техники, порядка в помещениях, наряды тоже грамотно составляются - пропорционально из духов и прочих черпаков. Дембеля в такие дыры суют только при острой необходимости. Он ведь и послать может, а зачем офицеру-прапору собственный авторитет расшатывать?
Такие порядки в русской армии сложились еще до царя гороха и вывести их никто и никогда не сможет.
А вспышка насилия в армии - это есть продукт общего озверения в нашеи говенном обществе. Армейцы только поближе к пирамидам оружейным свою лямку тянут, вот и стреляют чаще, а гражданские больше ножами, топорами да вилами обходятся.
 
 Re: Как бороться с дедовщиной в армии!
Автор: yurik_nsk [Новосибирск] (---.riss-telecom.ru)
Дата:   давно

2: Великолепный!

> То yurik_nsk бог с тобой , скрдешный! Ты к чему призываешь то, с блатных что ли пример брать?! Странно, что ты вообще армию с тюрьмой сравниваешь, хоть оно сейчас так и есть на деле.

Ты сам же на свой вопрос ответил, сердешный.

Обрати внимание: причины явления едины. Как только человека удерживают в коллективе насильно - тут же появляются всякие мерзости - дедовщина, блатные порядки, национализм. Хоть где насильно людей запри - и будет дедовщина.


2:OverSi not logged

> Да гумпленов в основном в армию забирают - вот и дедовщина, он что здесь гопник, что там урод, никак от неё не избавиться.

Сам-то по службе сталкивался с явлением?

> Кто не будет дедовщиной заниматься - в армию и не пойдёт. Я говорю про общий случай.

Про какой общий случай? В армию забирают насильно и не спрашивают тебя, будешь ты дедовщиной заниматься или нет. Тебе для начала в первую ночь по морде табуреткой з@!#$енят за знакомство, а дальше по обстоятельствам. А через год сам будешь молодых гонять - а если не будешь, то будешь сам летать как молодой. Выбора нет ни у кого. Явление воспроизводимо на сто процентов, не понимать этого - значит тупо множить бесконечные небоевые потери среди срочников и превращать армию в "школу жизни", где педагогами назначены балбесы, жизни не знающие и от этого ведущие себя как дети - как дети же, тупо, бессмысленно жестокие

2: Перец
> крови, из носа она льет ручьем, а в глазах испуг с удивлением "Да как ты сцука посмел на меня дедушку СА руку поднять???"

А жесткой иерархии по большому счету и нет - в отличие от воров. Что и приводит к ситуациям, когда в групповых избиениях и издевательствах принимают участие и люди одного призыва с жертвами, и одной национальности итд. Закон волчьей стаи, торжество силы и (а часто "или"!) морального превосходства, возведенного в абсолют. В этом смысле воровской закон гораздо гуманнее - читал я, что зеки, которых охраняют срочники вв, утверждают что в камере зеку выжить проще, чем солдату в казарме. У солдат - беспредел, а у зеков - порядок. Вот к чему привело (и приводит) игнорирование сложившейся ситуации.
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9 


Подано голосов: 1


Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024 - 2025