Эй, противники смертной казни. Скажите, пожалуйста ваше имхо, вот применительно к красноярской

Смертная казнь - лучшая профилактика - Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13 
 Re: Смертная казнь - лучшая профилактика
Автор: Sibiryak_37 (---.kts.ru)
Дата:   давно

Эй, противники смертной казни.
Скажите, пожалуйста ваше "имхо", вот применительно к красноярской ситуации с 5-ю сожжёнными детьми. Если выяснится, что их действительно убили и сожгли, вы тоже будете против СК? Или есть такое существо Ершов - севший в 25 лет, изнасиловавший и убивший больше десятка человек? Тоже не надо было СК? А ведь он выходит лет через 10...
Смертная казнь нужна, но утверждать ее должны не региональные власти, а специальная федеральная комиссия, с итоговым утверждением президента России. Ведь и помилование сейчас подписываются не скопом, как раньше - когда было много ошибок и досрочно выпускали действительно не тех, кого следовало.
 
 Re: Смертная казнь - лучшая профилактика
Автор: Трюлец (---.wan.amur.ru)
Дата:   давно

Если уж бороться с наркотиками путем смертной казни, то надо начинать, с сигарет и алкоголя...

Белый как продают так и продают, и будут продовать сколько бы не боролись, потому что его покупают. А будет спрос будет и предложение. У нас как всегда борятся со мхом а не с сыростью которая его порождает. С сыростью надо в своей башке бороться что-бы у детей ее тоже не было. В конце концов их насильно на иглу никто не сажает, сами пробуют, пробуют т.к компания такая, компания такая т.к интересы соответствующие, интересы соответствующие т.к воспитание такое т.к ... ну дальше думаю понятно.
 
 Re: Смертная казнь - лучшая профилактика
Автор: guard (---.122.dial.irtel.ru)
Дата:   давно

Наказание действительно должно быть неотвратимо и соразмерно содеянному,смертная казнь проблемы роста и жестокости преступлений не решит,но она(СК) должна быть в арсенале государства как весомый аргумент.И применять ее нужно не ранее 3-5 лет со дня вынесения приговора что-бы был шанс исправить судебную ошибку.
А проблему с наркотой решить вообше просто на государственном уровне.Создать в каждом крупном районе центр по учету нарков т.е.медкомиссия обследует и ставит диагноз БОЛЬНОЙ ,дает талон на полчение героина в соседнем окошке совершенно БЕСПЛАТНО и ПОЖИЗНЕННО!!!!!Выбив экономическую базу из под ног наркобаронов все будет кончено...Не будет никакого смысла вовлекать новых наркоманов в эту среду....НЕ БУДЕТ!!!!Себестоимость наркотиков копеечная и государству от этого шага одна лишь выгода....Но разумеется не чиновникам которые имеют долю в этом чудовищном бизнесе....Примеры уже есть - та-же Германия,так что нашему ГАРАНТУ задуматься бы,если конечно он не в доле....
 
 Re: Смертная казнь - лучшая профилактика
Автор: Mega driver [Ufa] (82.151.17.---)
Дата:   давно

Дааа, если посчитать , сколько в нашу страну вьезжают с наркотой
и все, @!#$ь, выезжают с башкой на плечах
КУДА КАТИМСЯ, РОССИЯНЕ?!

Toyota Estima Lucida 1992
ГАЗ 2217 БАРГУЗИН 2005 , etc
 
 Re: Смертная казнь - лучшая профилактика
Автор: Varang (---.ru)
Дата:   давно

В России (как и везде, впрочем) нельзя вводить смертную казнь. В идеале-то все просто (принцип талиона- око за око и т.д.) А в реале? Недоучившиеся менты зачастую под пытками выбивают показания, судья-по..уист на это даже не обращает внимание.. Итог - тюрьма, а если ввести смертную казнь, то -сами понимаете.. Брак в работе правоохранительных органов велик, так что у людей всегда должен быть шанс на оправдание..
Тут недавно в Новосибирске вернулся после 5 лет заключения один осужденный (его оправдали).. Так вот под пытками он сознался в убийстве своего шефа( женщины-босса) и пролучил 20 лет.. В суде естественно отказался от выбитых показаний.. И ничего.. Оправдали его только после того, как поймали настоящих убийц.. Сам я по работе адвокат и предмет сей мне очень известен и понятен..
А вот еще случай.. У моего друга и пратнера(тоже адвоката) дом в коттеджном поселке возле Москвы.. Так вот в один день угнали у жены новенький RAV-4... Спустя 3 месяца теща подходит и говорит, что украинцы-гастарбайтеры, работающие у соседа, вроде похожи на подозрительных людей, крутившихся возле дома накануне кражи.. Он взял ружье и под дулом отвел в ментуру... Потом теща говорит, что вроде может и не они.. Друг решил не брать грех на душу и пошел в ментовку забирать этих парней.. Начальник отделения сделал круглые глаза и говорит :"как отпустить, они тут у меня еще в (77!!!) угонах сознались....!? Парни сидят тут же разукрашенные как пасхальные яйца... Не надо ломать голову над тем, при каких обстоятельствах они дали такие показания...
В итоге друг мой выкупил их за 500 $ и отправил домой от греха подальше...
 
 Re: Смертная казнь - лучшая профилактика
Автор: Varang (---.ru)
Дата:   давно


2 Sibiryak_37 (---.kts.ru)
А завтра тебя самого вдруг обвинят, что это ты их украл (например, что машина вроде на твою похожа).. В ментуре так запрессуют ( и молись, чтоб адвокат был хороший наготове). И перед перспективой оказаться в пресс-хате ты в соплях будешь подписывать бумаги, ласково протянутые опером... Вот тебе пример, как тут в Железнодорожном РОВД Новосибирска допрашивали некоторые опера (их потом судили) засовывали в задний проход допрашиваемому бутылку и фотографировали на поляроид.. Прокололись на том, что у одного гражданина бутылка в анусе лопнула и его пришлось везти в скорую.. Ну а там уже все и раскрутили... Так, что не надо никогда брать на себя такую ответственность и вопить о необходимости смертной казни, ибо от неправедного суда никто не застрахован.
 
 Re: Смертная казнь - лучшая профилактика
Автор: Sibiryak_37 (---.kts.ru)
Дата:   давно

"Автор: Varang (---.ru)
Дата: 12-05-05 05:33
2 Sibiryak_37 (---.kts.ru)
А завтра тебя самого вдруг обвинят, что это ты их украл (например, что машина вроде на твою похожа).. В ментуре так запрессуют..."

Уважаемый, довод ваш, конечно убедителен. Ситуация, возникающая регулярно, то в одном регионе России, то в другом.
Выход есть - за применение пыток (в понятии слова, если не ошибаюсь, по Венской конвенции) - наказание от 15 лет без права помилования, а с летальным исходом - таже смертная казнь. + Увольнение без права занятий соответствующих должностей - начальства учреждения, где такой случай произошел. Разумеется, все это гипертрофировано для особой убедительности, но если захотеть, решение можно найти.
Хотя щас на меня накинутся уже люди из внутренних органов, типа тогда никто ничего раскрыть не сможет.
 
 Re: Смертная казнь - лучшая профилактика
Автор: sergey_shtch (---.kemnet.ru)
Дата:   давно

Тема отклонилась. Первое я против смертной казни. По жизненное заключение - это не жизнь. За расстрел сейчас те, кто отсиживает пожизненое заключение. Самое главное из всей этой падали теперь не делают мучеников, а так расстреляют и поплзли легенды, какие они крутые и так далее. Теперь они гниют и живут хуже животных, ну и пусть живут, раз по человечески жить не хотелось. Второе, если произошла судебная ошибка у человека есть шанс. А это самое главное. Третье и основное - это, живой преступник может рассказать и пояснить вновь открываемые эпизоды. Ему все равно, единственная его радость, что его привезут в наручниках на выодку для следственного эксперимента, а вот те кто с ним шел и им дали лет по 5 за недоказанность теперь спокойно жить не могут.

Я за пожизненное заключение за торговлю наркотиками. Наркоман не человек и практически не излечим. Пожизенно должен лежать в психушке.
 
 Re: Смертная казнь - лучшая профилактика
Автор: Varang (---.ru)
Дата:   давно

Автор: Sibiryak_37 (---.kts.ru)
Дата: 12-05-05 15:53


Уважаемый, довод ваш, конечно убедителен. Ситуация, возникающая регулярно, то в одном регионе России, то в другом.
Выход есть - за применение пыток (в понятии слова, если не ошибаюсь, по Венской конвенции) - наказание от 15 лет без права помилования, а с летальным исходом - таже смертная казнь. + Увольнение без права занятий соответствующих должностей - начальства учреждения, где такой случай произошел. Разумеется, все это гипертрофировано для особой убедительности, но если захотеть, решение можно найти.

Наивный россиянин! Вы где живете-то? Кто их ловить будет и по 15 лет давать - не те ли люди, что и сейчас занимаются правлсудием?.. И что, можете привести конкретные примеры справедливого наказания ментов и судей? Интересно было бы узнать.. На моей памяти, обычно ментам за пытки и издевательства дают пару лет условно... А так, чтоб по-сереьезному - не знаю таких случаев.. Невольно вспоминается старик Грибоедов: "А судьи кто?"

A propos, вчера Конституционный суд признал право Прокуратуры пересматривать вступившие в законную силу оправдательные приговоры... Полагаю, целью такого судебного акта является придание той же прокуратуре дополнительных рычагов воздействия -теперь в виде возможного пересмотра оправдательных приговоров..

Кстати, для наивных россиян... В российской судебной системе вынесение оправдательного приговора негласно считается браком работы судьи.. У каждого федерального судьи есть свой куратор в вышестоящм (областном) суде.. Так вот, если что не так, куратор вызывает курируемого судью и натягивает по полной программе.. И редко кто ослушается.. Более того, оправдательных приговоров выносится в десятки раз меньше, чем на Западе ( в США - до 30% приговоров, рассматриваемых судом присяжных -оправдательные).. А у нас прокуратура позволяет себе допрашивать присяжных после вынесения ими опрадательного приговора ("табачное дело" в Москве, например). Или. как вариант, суд под давлением прокуратуры неоднократно распускает состав присяжных... А после этого кто поверит, что ТЕ ЖЕ люди высекут сами себя?
И вообще в россии система надзора за соблюдением законности, имхо, неправильна по определению... Прокуратура, надзирающая за соблюдением законности при проведении предварительного следствия, сама же то следствие и ведет (не по всем конечно составам). И что, такая организация сама себя высечет? Тот же следователь, допрашивавший несправедливо осужденного водителя, о котором я написал выше, после отмены приговора спокойно работает, а официальные органы (та же прокуратура) даже не принесли извинения... Так что, в условиях несовершенной системы правосудия введение и практикование смертной казни будет непростительной ошибкой...

И добрый совет напоследок... Если, не дай Бог, случится такое, что вас начнут напрягать правоохранительные органы, не ждите пердачи дела в суд в надежде на оправдание.. Техничнее будет решать все на стадии предварительно следствия.. Пусть лучше и за деньги - но остаться на свободе.. А потом уже и справедливости подобиваться - тем, у кого силы останутся...
 
 Re: Смертная казнь - лучшая профилактика
Автор: Varang (---.ru)
Дата:   давно

Вот то же пример толерантности...

Автор: Петрович 745 (---.ys.dialup.sakhalin.ru)
Дата: 11-05-05 23:38

To Pries†
Это бред, дорогой мой УМНИК, до тех пор, пока ты своего ребенка не начнешь поддерживая руками учить ходить, до тех пор, пока не услышишь его звонкий детский смех, до тех пор, пока не услышишь его первые слова.
Это, дружок, не возгласы, а точка зрения и нехер на нее свои умные рецензии давать.
Я в форуме не ругаюсь, но тебе скажу: чмо ты, вместе со всеми своими анализами!

Это был ответ на нормальный, корректный пост. А теперь представьте, что такой вот петрович или саеныч (типа следователь, см. выше) враз все расследуют ( а сроки расследования как всегда вчера) и справедливо накажут исходя из своего (похоже убогого) правосознания.. Представьте, что попадете к ним на допрос при их полной уверенности в вашей виновности ( а может по приказу начальства). Беда в том, что в россии таких вот правоохранителей большинство...
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13 




Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024 - 2025