Емеля, ты краткий курс ВКПБ тут не мог выложить? А 50 томов Маркса? И полное собрание сочинений

Сталин и Петр 1 - Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: Evgeny (---.mplik.ru)
Дата:   давно

Емеля, ты краткий курс ВКПБ тут не мог выложить? А 50 томов Маркса? И полное собрание сочинений Ульянова?
 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: Емеля [Москва] (82.179.204.---)
Дата:   давно

Некоторые соображения на тему поднятую - Evgeny (---.mplik.ru)
Уважаемый Евгений
цитата:
"Оппоненты мои часто говорят: для того, чтобы сделать страну сильной, развитой и уважаемой, надо в бараний рог скрутить ее граждан, одних перестрелять, других пересадить. О дела пойдут!"

Наверно и вы не станете оспаривать, что проблема с преступностью: традиционно уголовной, ново-экономической, и бытовой в нашей стране чрезмерно велики. И решение этих проблем затронет многих и на судьбах многих скажется не лучшим образом (тюрьма, лагерь). Ведь в нашей стране невозможно вести, успешный бизнес не нарушая законодательство и не, потому что оно не совершенно или чрезмерно строго. Нет, подоходного налога в размере 13% нет ни в одной крупной капиталистической стране, там везде прогрессивная шкала, даже авто штрафы во многих странах зависят от твоего дохода. У нас в стране нарушен основной "туристский" принцип - чеснок в палатке едят все или никто. Выполнение законов обязательно для всех, но сообщество, которое построено под флагом демократических перемен во всю использует так называемые административные преимущества (связи с администрацией, чиновниками, властными и силовыми структурами - коррупцию). Телефонное право райкомов времен СССР в сравнении с тем кулуарным беспределом Ельцинской эпохи и всё еще работающим административным ресурсом нынешней - муха по сравнению со слоном, как по объему, так и по характеру допускаемых злоупотреблений. Но если порядок всё-таки наводить то я думаю, воплей вполне справедливо преследуемых хватит на пятерых Сталиных и сотню Иванов Грозных. Один Ходорковский чего стоит, или кто-то сомневается, что он воровал?

следующая цитата:
"Примером обратного может служить Ирак.
Ни для кого не секрет: Садам был диктатором. Очень успешные люди в партии, правительстве или в армии нередко заканчивали карьеру и жизнь в тюрьмах по доносу."

Что ж очень хорошая система ротации бюрократических кадров, но прежде чем и меня записывать в диктаторы, не плохо было бы прояснить вопрос. Особенно прежде чем повторять газетные штампы, а были ли у Садама основания для преследования тех или иных чиновников и военных? кол-во преследуемых, результативность, процентное соотношение репресируемых к оставшимся на службе (то есть носили ли они массовый характер?). и т. д. Насколько известно мне объём репрессий Садама довольно скромен, да то основная масса их пришлась на годы его прихода к власти, укрепления у нее и дружбы с американцами. О том, что он "противный" заговорили как раз после его ссоры с США.

следующая цитата:
"Против собственного населения использовались ОВ."

Использовались, но парадоксальность ситуации в том, что восставшие курды к собственному населению с точки зрения иракцев не относятся. А считаются там и сегодняшними и прошлыми правителями сепаратистами, не заслуживающими "высокого звания иракцев". Нам это не привычно, европейцам и американцам вдвойне, но в Ираке так. Это проблема имеет национальные и очень продолжительные исторически корни. Поясню: территорию, населённую курдами иракцы всех религиозных и национальных направлений считают своей, но курдов чужаками. И массовое недовольство по поводу применения ОВ против курдов Садамом могло быть выраженно только курдами и никак не могло быть с точки зрения остальных иракцев применением ОВ против собственного народа. Цинично, не гуманно с точки зрения европейцев, но таковы реалии Востока. Ну и на закуску. Любимец демократической публики Тухачевский прославился как раз подобным же. ПРИМЕНЕНИЕМ ОВ ПРОТИВ ВОСТАВШИХ КРЕСТЬЯН ВОРОНЕЖСКОЙ ГУБЕРНИИИ ПО УКАЗАНИЮ ЛЁВУШКИ БРОНШТЕЙНА (ТРОЦКОГО).

следующая цитата:
"Казалось, все слепо влюблены в диктатора и готовы отдать за него жизнь. И чего? Слаженного сопротивления американцам не получилось.
То техника оказывалась неисправной. То еще ченьть."

Тут придётся напомнить, что войн в Ираке США провели две и обе достаточно странные. На первой 1992 г. американцы вступились за маленький Кувейт. Причина агрессии против того у Иракцев опять же были, (не оправдываю, а просто показываю причины). И экономические и исторические. Экономические это конкуренция на нефтяном рынке, и выгоднейшее географическое положение Кувейта, препятствующее развитию торговли нефтепродуктами для самого Ирака (см. карту). А с историческими и того проще: нынешний Кувейт это в недавнем историческом прошлом часть территории Ирака, отделенная от него англичанами в конце эпохи колониализма. А причины вступаться у американцев столь же тривиальны, они являются основными потребителями Кувейтской нефти и фактическими её хозяевами. Что же до хода боевых столкновений, то их почти и не было. Об этом говорит кол-во погибших и раненых с пулевыми ранениями у американцев. Если мне не изменяет память что-то около 60 человек. Согласитесь, для войсковой операции, в которой задействованы несколько десятков и сотен тысяч человек с каждой из сторон, странно. Но в принципе не очень, особенно если учесть технологическое преимущество США над Ираком в вооружении. Дело не в том, что Ирак воевал Советским оружием (там было представлено оружие всего мира, в том числе и США), дело в том, что у Ирака было устаревшее вооружение, мы просто не продавали ничего современного именно этому лидеру, учитываю его недавнюю дружбу с нашим наиболее вероятным (до сих пор) противником. Просто добротную технику, но без современной электроники, что значительно, а то и в разы снижает её эффективное применение.

Американцы использовали дальнобойные системы вооружений и практически ни разу не подпустили противника на дистанцию ближе 2 км. А фокус с французскими системами ПВО вообще должен многому научить всех, кто хочет хоть как-то противится, американской гегемонии. Французские ЗРК имея программные закладки на уровне пзу и биоса, коды доступа к которым французы как партнёр по НАТО предоставили своему союзнику, отказались осуществлять пуски по американским самолётам, опознавая их как свои. В секунды, захватив господство в воздухе, американцы нанесли авиационные и ракетно-артилерийские удары по выдвигающимся к ним танковым и мотопехотным колоннам Иракцев, аэродромам, базам снабжения и складам, сразу ликвидировав наиболее боеспособные хорошо оснащенные их части.

Не буду подробно описывать ход боевых действий, но к чести иракцев, те довольно быстро сориентировались, и даже понеся значительные потери, не позволили американцам перенести боевые действия на свою территорию.

Американцам потребовалось более 11 лет подготовки, что бы перенести боевые действия на территорию Ирака и защитить "свои" нефтяные промыслы, заодно прихватив и чужие. Ну, а странности второй войны не увидит только слепой, арабы может и не самые лучшие вояки и за время, что они находились в изоляция технологическая разница в вооружениях только увеличивалась, но дураками я бы их называть не стал. Иракская армия просто исчезла, не зафиксировано ни одного крупного боестолкновения. Бежала? Куда? И до сих пор не обнаружена? А все боевые действия американцы и англичане вели с ополчением и наемниками, которых никак к регулярной армии не отнести. Вели бои долго и несли существенные потери, а потом выяснялось, что Басру обороняли 400 ополченцев и наёмником вооружённых преимущественно стрелковым вооружением. Армия никак не могла разбежаться самостоятельно и вся, её тогда разбежавшуюся тогда было бы не сложно обнаружить, а вот целенаправленно, и подготовлено и согласовано уйти в подполье - может быть и не легко, но может. Нынешние достаточно квалифицированные партизанские действия и волна террора против американцев и соглашателей из местных как раз и показывает неплохой уровень подготовки организаторов сопротивления. А где и когда эта армия вылезет из подполья и что американцы будут с ней делать, когда она окажется просто среди них на дистанции штыкового удара? - никто не знает. Смогут американцы договориться с местным руководством и поделить доходы от нефти, всё будет в относительном порядке. Нет - уровень потерь будет только расти. А это важный аспект. По свидетельствам самих же американцев если уровень общих потерь задействованных в операции войск превышает 1% то это приведёт к сворачиванию боевых действий. Не любят и не хотят американцы воевать, а тем более умирать. Ведь они большей частью не по убеждению воюют, а за деньги. Наёмники. А это предполагает, что деньги надо заработав как-то потратить. Мертвецу это будет сделать затруднительно.

Suzuki Cultus Crescent 1,6 (G16A - 115 л.с.) 4x4 96 г

"жизнь наша штука многообразная и не заключается только в использовании натурального японского автомобиля в противоестественных для него условиях"
 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: Емеля [Москва] (82.179.204.---)
Дата:   давно

Уважаемый Евгений.
Мне понятно ваше раздражение и думаю оно вызвано не обьёмом матерала который я выкладываю. Но я не уловил связи с тематикой произведений которые вы предлагаете к публикации.

Suzuki Cultus Crescent 1,6 (G16A - 115 л.с.) 4x4 96 г

"жизнь наша штука многообразная и не заключается только в использовании натурального японского автомобиля в противоестественных для него условиях"
 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: cyx [Москва] (212.45.4.---)
Дата:   давно

Молодцы, 1g и Емеля, респект!

В знак благодарности - ссылка на статью Натальи Нарочицкой в "Нашем современнике" (прочел в журнале 10-2004 живьем только что): “Восточный вопрос” и мировая политика".
http://nashsovr.aihs.net/p.php?y=2004&n=10&id=3

Мне очень понравилось...
 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: Емеля [Москва] (82.179.204.---)
Дата:   давно

Наверно в заключение этой темы.
Очень горько видеть то что происходит с нашей страной.
Еще горше наблюдать, как значительная часть населения, исповедуя западные ценности обрекает себя и принуждает к этому же и остальных добровольно, с радостными криками, песнями и плясками готова закрепить колониальный статус своей Родины.
Принимая за идеал PAX Americana или так называемые "общечеловеческие ценности", готовы идти за "пайку малую" в услужение западному миру. Что ж, если им так хочется пусть записываются в очередь на столь почётную работу - обслуживание потребностей "золотого миллиарда". Да некоторым достается жирный кусок, но еще больше западные политики и финансисты просто крадут под заунывную молитву о великом гуманистическом будущем человечества. До доморощенных апологетов демократии как-то до сих пор не доходит что в этот самый "золотой миллиард" их никто не зовёт и не желает там видеть. Есть горькие истины, с которыми можно и жить и выживать, например, что западный уровень жизни при наших условиях обитания не достижим в принципе. Но наблюдать, как страна добровольно сходит с ума, продаваясь за красивые картинки, как в стране правят бал личности, для которых не существует ничего важнее их собственного обогащения, тяжело. До сих пор у меня вызывает недоумение насколько легко и как задёшево коммунисты продали свой народ и Родину (оставив себе некоторые партийные принципы). Но это не может продолжаться долго, не в силу нашего желания , нет просто здесь скоро станет нечего воровать и уже сегодня впору снова думать о выживании. Очень хочется, надеяться, что нам удастся выскочить из этого безумного фарватера, не влезть в новые военные авантюры и не таскать каштанов для дяди Сэма. Наверно имеет смысл процитировать слова одного из лучших наших министров иностранных дел: "Если нас там ругают, значит мы делаем всё правильно." А пока... пока мы уподобляемся островным туземцам продававшим свою землю за стеклянные бусы, вождям бусы доставались самые большие и яркие.

Suzuki Cultus Crescent 1,6 (G16A - 115 л.с.) 4x4 96 г

"жизнь наша штука многообразная и не заключается только в использовании натурального японского автомобиля в противоестественных для него условиях"
 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: Cromvel (---.Barnaul.dial.rol.ru)
Дата:   давно

Антисемитизм и антисионизм - вещи разные... Обычно об этом забывают.
 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: Evgeny (---.mplik.ru)
Дата:   давно

Емеля, если чиновник реально виновен, то с соблюдением всех демократических процедур его судят, определяют степень вины. Он не пропадает в застенках просто так. Последнее- свидетельство того, что в стране диктатура.

Что касается ротации кадров. Бред сивой кобылы. Если сегодня я занимаюсь ядерной физикой, завтра сельским хозяйством, а послезавтра тяжелым машиностроением, я с одинаковым успехом буду заваливать все это по очереди. Вот Лукашенко смогет. Он чем тока не занимался. И дорвался до своего.

Ротация кадров в этом понимании была введена Сталиным. Одного убили- на его место поставили другого. И этого могут по доносу заколбасить в три счета. Вот он- рецепт процветания общества, экономики, государственного строительства!
 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: Evgeny (---.mplik.ru)
Дата:   давно

Как бы ни было драматично положение России сейчас, оно просто прекратно против того, в котором она оказалась при Сталине.
Не, ну твердолобость вопиющая. Вот примеры- построена экономика, люди живут богато, независимо без расстрелов, революций и прочих катаклизмов. Нет, нам доказывают: Россия была в таком состоянии, что все это требовалось проделать. Без этого никак. Но все остальные то развивались эволюционно и вот че вышло! Нет, надо было объективно сажать и расстреливать.

Ребята, окститесь! Россия вела певую мировую и при этом практически полостью обеспечивала себя оружием! Оружия настряпали столько, что его еще осталось на вторую мировую! Пушки крейсера Аврора защищали блокадный Ленинград! А изобретение радио, самолета?
Какая аграрная страна? Построен Транссиб, темпы экономического роста неслыханы! Россия развивалась как и все. Но от ужасов революции все изобретатели сбежали. Обескровив все остальное, нагнали и поставили это себе в заслугу! Создали проблему и решили ее, какие мы молодцы!
 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: cyx [Москва] (212.45.4.---)
Дата:   давно

Первое утверждение Evgeny можно обсуждать, но со всем остальным никто и не спорит!
 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: Емеля [Москва] (82.179.204.---)
Дата:   давно

Уважаемый Евгений, полностью согласен с вашим мнением в том, что предлагаемая вами же система ротации кадров действительно бред сивой кобылы.
Я же писал несколько о другой, когда на место одного чиновника (инженера, директора предприятия и т.д.) приходит другой по возможности не менее профессиональный и желательно с новыми идеями, но новый! Расстреливать кстати и не обязательно, обязательна ротация. По мнению, например, психологов, находится на одном рабочем месте более 4 лет вредно.

Ну, а что же касается осуждённых чиновников, то хоть в последнее время этот процесс всё-таки пошел, но пока явно вяловато. Я думаю, вы не будете оспаривать такой факт как высокую коррумпированность правоохранительных и судебных органов в нашей стране? Тогда осмелюсь утверждать, что к людям, обладающим значительными материальными ресурсами или, а скорее надо говорить "И" - связями, значительно легче избежать карающей длани правосудия. Кстати даже в игрушке «цивилизация» при демократии самый высокий уровень коррупции, в этом случае мы наверно можем быть удовлетворены, если судить только по этому критерию то наша страна одна из самых демократичных стран в мире.

Что же касается ротации при Сталине, то расстреливали и замучивали в подвале Лубянки далеко не всех, а провинившихся, и скорее даже совсем не многих. Чаще всего просто увольняли или переводили на другую работу с понижением. Да это, безусловно, личная и семейная трагедия и впору обижаться, вставать в позу и считать себя не справедливо обиженным. Но, как правило, (исключения возможны всегда и везде) снимали за действительные промахи и ошибки, а если эти промахи и ошибки дорого обходились стране то за них могли и в расход пустить, я уж и не говорю о прямом предательстве. Надо просто больше изучать источники и статистику, а не смотреть мнение экзальтированных бывших диссидентов и внезапно присоединившихся к ним раскаивающихся коммунистов. Диссидентов кстати во всём СССР в 70-х насчитывалось приблизительно 400 человек. Это шуму и вони от них было много. А самый главный из них, я имею в виду Сахарова, диссидентом стал вынужденно. Дело в том, что он сам никакой водородной бомбы не создавал. На включении его в группу разработчиков настояли друзья (евреи физики-ядерщики). У него складывались сложные семейные обстоятельства (женился, ребенок) и очень остро встала жилищная проблема. Вот его по протекции друзей и включили в группу (источник мемуары Ландау). Но квартиру и улучшенную пайку надо отрабатывать. Не то что бы он был совсем никаким физиком, но далеко не гениален, хотя имел очень хорошие административные способности. Но, о чудо попадается к нему в руки работа молодого 23-х летнего сержанта срочника Красной армии Олега Александровича Лаврентьева предложившего новую схему размещения заряда и способ его подрыва, а так же и использование твёрдого дейтерия. Молодого вундеркинда сдёрнули со службы, направили в группу разработчиков, помогли с дальнейшим образованием и доили три года. Перед сдачей изделия выкинули из группы и замолчали факт его участия. Гений до сих пор жив и до сих пор испытывает сложности, но теперь уже на «незалежной» Украине (Харьков). http://www.inauka.ru/laureats/article35433#half
Не имея возможности развивать идеи в прежнем направлении (создания новых видов вооружения) и свежих кадров у которых можно было бы что-нибудь присвоить, Сахаров стал пацифистом, что обеспечило ему, может быть и не сладкую жизнь, но не привело к разоблачению и сохранило положение уважаемого в науке человека. Отмечу еще раз, что откровенным бездарем он всё-таки не был, но пацифистом, антисоветчиком и гуманистом стал вынуждено.

Suzuki Cultus Crescent 1,6 (G16A - 115 л.с.) 4x4 96 г

"жизнь наша штука многообразная и не заключается только в использовании натурального японского автомобиля в противоестественных для него условиях"
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12 




Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024