Проводя свои реформы и строя заводы, Петр зачастую привлекал людей из низов социальной лестницы. Кто

Сталин и Петр 1 - Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы
Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: Evgeny (---.mplik.ru)
Дата:   давно

Проводя свои реформы и строя заводы, Петр зачастую привлекал людей из низов социальной лестницы. Кто знал Демидова? Никто. Но Демидов быыл хорошим организатором, знал дело- получил приказ, средства и пошел строить заводы на Урале. Грамотный иностранец приехал работать- пожалуйста.
У Сталина все иначе. Дуб- дубом, но из нужного соц. слоя- значит наш. Почет, должность, привелегии. Умен, грамотен, но социально чужд- ваше место на Соловках.
Заключенными построено огромное количество объектов, работающих по сей день. Но вместе с тем многие объекты, выстроенные буквально на костях, оказались никому не нужны и заброшены. Так что тезис о высокой эффективности сталинской экономики мне представляется неверным.
Маленький пример. Я бы голову оторвал тому, кто решил строить заводы крупного машиностроения в Свердловске. У нас работают Уралмаш, Турбинка, Уралхиммаш. Водных транспортных артерий нет. По воде отправить можно все что угодно. Жд транспорт и автомобильный имеют сильные ограничения по габаритам и весу груза. 360 км на запад- Пермь с судоходной Камой, почему не там? Ведь там же тоже до черта машиностроения, та же Мотовилиха!
Когда идеология опережает здравый смысл, финал всегда печален.

Gunthor (---.scs-900.ru), прошло много веков с момента смерти Ивана Грозного. Укрепил он державу? Границы расширил? Несомненно. Но любить его россияне больше не стали, особенно новгородцы.
 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: korob [Канск] (---.istokk.ru)
Дата:   давно

RE: P.S. А как Ваша семья прошла через 20-40 годы ?

Мой дед (Царство ему небесное) вспоминая о детстве ,практически с любовью в голосе вспоминал то блюдо с помощью которого ему удалось выжить.Называл он его "тошнотики".Рецепт такой:ранней весной идём на картофельное поле и собираем то что осталось с прошлой копки,в том числе и ту семенную картошку,которую садили и из которой уже вырос урожай,что добавлялось туда ещё он не знал,но получалось потом подобие оладий соответствующего вида..Дед остался сиротой,вырастила его тётя,она и пекла "тошнотики".Дед родился в 21 году.

А по теме хочется сказать(повторятся наверное буду,т.к подобную мысль высказывал в ветке про заградотряды) следущее:
оперируя цифрами отображающими количество людей,многие подобные 1g,забывают что это ЖИЗНИ,те самые ЖИЗНИ ,что так же кому-то дороги.И хочется спросить:не боятся ли они,что очередной "сильный" правитель,в своём стремлении "усиления" державы,заставит именно его(в составе тысяч соотечественников) голодать,замерзать,идти с голыми руками на танки и штурмовать укрепрайоны?Готов ли 1g,голову свою сложить ради державы?

-------
...я уже давно понял две вещи: машина у настоящего мужика должна быть японской, а жена – русской…
Кунио Каминаси
 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: 1g  (---.Nsk.dial.rol.ru)
Дата:   давно

Темпы сталинских пятилеток ! http://www.nasha-rodina.ru/red_more.php?id=40_0_5_0_M
 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: Daredevil25 (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   давно

Уф!!!
Надо же как оно было!
Очень интересно, есть ли в этом правда, вот в чем вопрос
 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: 1g  (---.scs-900.ru)
Дата:   давно

Тут много народу , кто в порыве обличения Сталина ссылается на репрессированных родственников . Должен заметить , что и в моего деда репрессировали - подчищали пятую колонну - мой дед был поляк , а война с польшей была очень даже вероятна . Но в этой ситуации надо уметь выделить главное - главное что НАСЕЛЕНИЕ СТРАНЫ РОСЛО ! - главное что вы НА СВЕТ ПОЯВИЛИСЬ и ЖИВЕТЕ ЗДРАВСТВУЕТЕ ! а могло быть и подругому ---- Пол века назад Гитлер планировал захватить земли до Урала и создать на Востоке Европы гигантскую колониальную империю. В течение 30 лет собирались выселить свыше 50 миллионов человек с территории Украины, Белоруссии, Латвии, Литвы и Эстонии, предоставив земли немецким колонистам. Славяне рассматривались фашистами как “низшая раса”. Русскую нацию планировалось “сократить” на 30 миллионов, а оставшихся использовать как рабов. По отношению к ним правая рука Гитлера, вождь нацистской партии Мартин Борман предписывал следующее: «Славяне должны работать на нас. Если мы не нуждаемся в них, они могут умереть. Система здравоохранения не нужна. Рождения у славян нежелательны. Они должны использовать контрацепцию и практиковать аборты, и чем больше, тем лучше. Образование опасно. Что касается пищи, то они не должны получать больше, чем необходимо». Интересно то, что цели фашистов сегодня достигаются политикой нашего Правительства: питание и здравоохранение минимальны, контрацепцивы доступны, по числу абортов лидируем, численность населения падает, из страны как из колонии вывозится все ценное: ресурсы, специалисты, знания и технологии. Хочу спросить обличителей Сталина - для вас такая переспектива была бы лучше ?
 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: Evgeny (---.mplik.ru)
Дата:   давно

Понимаешь ли, у тех поколений была задача выстоять, выжить, продолжить жизнь вопреки революциям, эпидемиям, войнам, репрессиям. Оттого высокий уровень рождаемости- индикатор страха, борьба за жизнь.
Теперь потенциальные родители больше боятся неустроенности, чем ядерной бомбардировки или других глобальных бедствий. Сейчас у всех вместе и каждого в отдельности усиливается стремление к нормальной жизни. Чем иметь троих детей, которым не хватает внимания, игрушек, конфет, так лучше родить и воспитать одного, которому всего этого хватит, который будет устроен, доволен, счастлив, здоров, с которым будут заниматься.
Сейчас задача что то там сделать любой ценой отходит. Надо научиться жить нормально. Поэтому на смену количеству приходит качество.

Хорошо, ИВ Сталин лучший друг всего советского народа и каждого гражданина в частности. Тогда давайте посмотрим, какая была детская смертность в СССР, продолжительность жизни и сравним с другими странами.
Так что рождаемость и общ. численность- это еще не вся статистика.
Почему любимые Сталиным малолетние дети попадали в лагеря вместе со взрослыми? Они помогали выполнять производственный план?
Что касается средств контрацепции, то наличие этих средств в свободной продаже- нормальное явление. Ведь Запад, поставляя их нам, сам от них не отказался? При том, что многие средства еще и защищают от венерических и пр. болезней ППП?
Или ты в идеологическом угаре решил, что мы сейчас откажемся от них и с помощью этого устроим демографический взрыв? УРА!
 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: frag (---.academ.org)
Дата:   давно

2 1g

Цитата "Пол века назад Гитлер планировал захватить земли до Урала и создать на Востоке Европы гигантскую колониальную империю".
--------------------------------------------------------------------------------------------
1g вам это Гитлер лично сказал или это опять домыслы? Сейчас 1g сошлется на "Майн кампф". Он, конечно этой книжки не читал и не знает что про "восток" в ней сказано всего в одном абзаце, а вся остальная часть посвящена Франции и борьбе с ней. Чтож, коммунистическая пропаганда сделала свое черное дело...

Еще в вашей пламенной фразе, 1g, есть нестыковочка. Раз Сталин знал о желании Гитлера захватить "земли до Урала", то должен был всеми силами не допускать до власти бесноватого Адольфа, всячески душить его.

Может напомнить, кто привел к власти Гитлера в 1933 году. Кто помогал ему, поставлял ресурсы. Кто помог забить Польшу в 1939. Вспомнили, 1g? Это ведь Сталин вскормил и вырастил Гитлера.

Если Сталин не знал о желании Гитлера идти на Восток (а ведь тот в открытую "написал" об этом) - значит он - дурак? Я Сталина дураком не считаю и думаю, что Гитлеру помогал он СПЕЦИАЛЬНО - в своих ПРЕСТУПНЫХ целях.

1g, может хватит упираться? Может пора уже назвать Сталина чудовищем наравне с Гитлером?


P.S. 1g пишет: "нацию планировалось “сократить” на 30 миллионов, а оставшихся использовать как рабов". Что-то мне это напомнило. А-а-а, так ведь это Сталин проср..л во 2-ю Мировую 30 млн. русских, а оставшихся использовал в качестве рабов.
Т.е. то, что задумывал Гитлер Сталин успешно осуществил.
Ну кто после этого главный злодей? Гитлер только ПЛАНИРОВАЛ, а Сталин СДЕЛАЛ!
 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: Evgeny (---.mplik.ru)
Дата:   давно

Интересна логика 1-же. Сталин уничтожал советских людей им же на благо. Гитлер- им во вред.
В горящей огнем Европе во время второй мировой был маленький островок благополучия. Да, угадали, Швейцария. У нее был заключен договор о нейтралитете с Гитлером. Население- 4 млн человек. Армия с ополченцами могла составить в случае нападения 800 тыс. рельеф этой страны известен всем. При наступлении взрываются тоннели, заваливаются перевалы. Вести войну в отсутствие коммуникаций бессмысленно. Плюс к тому швейцарская армия достаточно сильна. Посему Гитлер, зная, что задавит массой, отдавал себе отчет, что победа будет пиррова и военной компании так и не развернул.

Разве для повышения обороноспособности Швейцарии там устроили ГУЛАГ? Казнили полководцев? Коллективизацию провели? Или найдены были более эффективные меры защины страны, при которых гражданам живется неплохо?

Или Черчиль начал оборону своей страны с уничтожения оппозиции?

Так почему нам доказывают, что для того, чтобы нас защитить, нас надо согнутьв бараний рог?
 
 Про то, как все легли под США.
Автор: Evgeny (---.mplik.ru)
Дата:   давно

В этой ли ветке или в соседней был такой тезис: все лежат под США и во всем им повинуются.
Европейская интеграция, выработка единой стратегии и переход к единой валюте янкам никак не на руку. Однако схавали, не смогли противопоставить ничего.
Как янки ни уламывали французов и немцев поучаствовать в иракской операции, ничего не вышло. Испанцы ушли оттуда вопреки увещеванию янок после серии взрывов в поездах.
Стало быть, влияние США не безгранично? Не все делается по их указке?
 
 Re: Сталин и Петр 1
Автор: Eugene_ (---.spektr.siberia.net)
Дата:   давно

для Evgeny, чтобы разговор поддержать :)
Швейцария во время войны поставляла Германии продукцию точного машиностроения(уникальную точную механику), без которой немецкая техника не могла работать, так что насчет нейтралитета, это еще надо посмотреть.На стороне Германии против СССР воевала(так или иначе) вся европа (кроме Британии), включая Францию, Испанию и Данию.
количество жертв французского сопротивления во много раз меньше количества французских жертв на восточном фронте. представьте только!

>малолетние дети попадали в лагеря вместе со взрослыми
а это откуда?? я про такое не слышал. чтобы вместе?
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12 




Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024