да.вот так полемика,никогда бы не подумал.поэтому обращаюсь ко всем:а вы выкиньте колеса вообще из

Вот такая задача... - Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29 
 а я и не спорил
Автор: Nomad (194.186.114.---)
Дата:   давно

неужели не заметил?
 
 Re: Вот такая задача...
Автор: big-joe (---.dek.ru)
Дата:   давно

да....вот так полемика,никогда бы не подумал...поэтому обращаюсь ко всем:а вы выкиньте колеса вообще из задачи и представьте себе лыжи.Такой самолет взлетит все равно,точно так же взлетает гидроплан с воды,даже если это река и есть встречное течение,но он взлетит и со стоячей воды и даже если течение попутно.Вот так.
 
 ага ...
Автор: Nomad (194.186.114.---)
Дата:   давно

только надо добавить что лента под лыжами движется в обратную сторону с такой же скоростью как лыжи движутся вперёд, но при этом лыжи не скользят по ленте (так же как колёса не пробуксовывают)

правильно, это будет ПОЛНЫЙ аналог этой задачи.

Просто людей сбивает с толку вращение колеса.

и как? взлетит?
 
 Re: Вот такая задача...
Автор: Пума из Вл. (80.243.65.---)
Дата:   давно

не, evg87, сорри, не буду больше полемизировать. И вот такая жирная точка!
Nomad, спасибо, Вы поняли ход моих рассуждений.
А с большим джо я не согласна, вся фишка в том, что колеса свободно вращаются, а лыжи намертво соединены с гидропланом, они преодолевают силу трения о воды, и все такое..

и больше никаких самолетотв, и не дай Бог, движущихся транспортеров. тьфу-тьфу-тьфу.

:)))
 
 ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ!!!
Автор: power3000 (---.primorye.ru)
Дата:   давно

граждане вы уж извините, но до конца я не дочитал все рассуждения

я вам просто перефразирую задачу: может ли взлететь самолет в безвоздушном пространстве двигаясь с бесконечной скоростью?? ответ - нет не может!!! нет подъемной силы!!!

Вы просто представте себе весь процесс: включаются двигатели -появляется сила которая пытается сдвинуть самолет с места, автоматически начинается набегать дорожка и самолет остается на месте. поскольку сила постоянная, то и ускорение (тоже должно было быть) тоже постоянное, но поскольку самолет не движется, соответственно нет набегания воздуха, подъемная сила 0, т.е идет бесконечное нарашивание скорости дорожки при полном отсутствии роста подъемной силы.


Можно конечно порассуждать о том, что винты обдувают крылья, это вызывает подъемную силу и т..д и т.п, но нормальную подъемную силу создает только движение самолета относительно воздуха. поэтому остальное не существенно.

так что в результате будет: сгоревшая резина, посиневшин подшипники и СТОЯЩИЙ ревущий самолет :)


Олег
 
 Re: Вот такая задача...
Автор: Fred, Vladivostok (212.107.202.---)
Дата:   давно

Похоже, все начинается по пятому кругу !
С меня довольно. Сторонникам взлетевшего самолета желаю удачи. Тем кто считает, что самолет будет неподвижен посоветую поглубже изучить задачу. Мой самолет улетел и возвращаться не собирается. Лента осталась на земле и на взлет никак не повлияла ! :))
 
 для Freda
Автор: power3000 (---.primorye.ru)
Дата:   давно

у тебя есть заблуждение: с чего ты решил что скорость трения мизерная? Почему тогда в фоормуле 1 двигателя не раскручивают выше 12000-15000об/мин? Потому что потери на трение превышают вложенные затраты энергии!

если самолет не двинется относительно земли (воздуха) то и рассуждать не очем, а по условию это движение компенсируется дорожкой, что в общем то и вполне вероятно.

т.е. можно свести задачу к следующему: можно ли пожнятся по эскалатору который компенсирует подъем?

Олег
 
 Re: Вот такая задача...
Автор: Vitaliy (212.122.6.---)
Дата:   давно

Люди, ну подумайте хорошо. О чем спор? Подойдите конструктивно, вспомните чему учились в ВУЗ-ах.
Есть такой принцип, вернее теория ТРИЗ – теория решения изобретательских задач. Вышеуказанная задачка как раз из этой области. Кому интересно можете сходить на очень занимательный сайт, посвященный этой теории - http://www.trizland.ru. Абсолютно ничего заумного, много примеров подобных задач и их простых решений. Нужно просто преодолеть ИНЕРЦИЮ МЫШЛЕНИЯ, и зная принципы решения, даже ребенок справится с ,казалось бы, не решаемой задачей.

Решение задачи с самолетом:
В ТРИЗ есть такой принцип (своими словами для данной задачи) - попробовать упростить (уменьшить) до предела взаимодействующие части. Самолет взаимодействует с лентой через шасси. Конкретно, через колеса. До какого предела можно уменьшить колеса? Это атом, точнее молекулы воздуха. Заменим реальное шасси на молекулы- получилась воздушная подушка. То есть шасси только поддерживает самолет над землей, как и воздушная подушка. Надеюсь, что ни у кого не вызывает сомнений, что самолет на воздушной подушке (или обычном шасси) взлетит и неважно в какую сторону и с какой скоростью движется лента. И не надо никаких рассуждений о силах, трении, радиальной и линейной скорости…….

У кого-то еще есть сомнения? :-))

http://www.trizland.ru
 
 Re: Вот такая задача...
Автор: alex_ll (194.84.142.---)
Дата:   давно

power3000, смешно читать рассуждения человека,
совершенно не понимающего сути, да еще
приплетающего безвоздушное пространство и бесконечную скорость.
Почитай обьяснение в
http://auto.vl.ru/forum/read.php?f=1&i=204527&t=204527
 
 Re: Вот такая задача...
Автор: evg87 (212.16.207.---)
Дата:   давно

> есть такой принцип - попробовать
> упростить (уменьшить) до предела взаимодействующие части.

Щас тебе ответят, что они по товоему же принципу уменьшили до молекулы двигатели самолета, они (двигатели) перестали тянуть и эксперимент не состоялся :))
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29 


Подано голосов: 1


Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024