Занимательная физика кажись Перельмана.читайте господа

Вот такая задача... - Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29 
 Re: Вот такая задача...
Автор: Док... (---.dul.tomsknet.ru)
Дата:   давно

Занимательная физика кажись Перельмана....читайте господа
 
 Взлетит без вопросов (если подшипники ступиц от повышенной скорости не умрут (+)
Автор: Алекс Эф [Москва] (62.105.142.---)
Дата:   давно

Поддерживаю Abod°, Curren и других, давших правильный ответ. Вопрос, на мой взгляд, элементарный, хотя запудривание мозгов со подстройкой скорости вращения полотна проведено грамотно. ;)
2 DobermanLND: все рассуждения про Жуковского, флаттер и т.д., несомненно, правильны, но они не имеют отношения к дорожке и колёсам ;)

Recuerdos,
Алекс Эф.
 
 Re: Вот такая задача...
Автор: big stone [Владивосток] (---.primorye.ru)
Дата:   давно

блин, поздно темку заметил...

самолет взлетит без сомнений

а вот поведение ВПП меня заинтересовало, т.к. если она едет с той же скоростью, как крутяца колеса самолета, а самолет в свою очередь отталкивается от воздуха (а значит вперед двигаться будет однозначно) - получается, что ВПП так и не сможет достичь скорости, равной скорости вращения колес

поскольку:
1. скорость самолета относительно воздуха будет почти нормальной (за вычетом повышенной силы трения колес)
2. скорость ВПП будет равна скорости самоелета относительно неподвижного воздуха
НО (!!!)
скорость вращения колес = сумма скоростей А и В
где А - скорость самолета относительно воздуха
В - скорость ВПП
значит ВПП по условию задачи должна ускориться еще, чтобы догнать скорость колес
...и так бесконечно, пока самолет не взлетит

так что с утверждением, что колеса будут крутиться в 2 раза быстрее я не согласен
 
 alex_ll
Автор: noname (195.208.38.---)
Дата:   давно

А ты представь самолет на коньках по льду(при чем здесь сила трения?)
 
 Re: Вот такая задача...
Автор: KLF (---.kbit.ru)
Дата:   давно

Конечно взлетит! Задача первого курса...Перельман - форева.
 
 Re: умоляю, обьясните
Автор: DobermanLND (---.hostmaster.vmts.ru)
Дата:   давно

а лучьше, докажите.
Вчера вечером заехал к товарищу, чтоб избавить его комп от I-Worm, и пока сканер касперского крутился зашел посмотреть на пост Абода. Сегодня прошу обьяснить мне, человеку, который лет 13-15 назад сумел доказать сокурсникам, что самолет не взлетит. Ну, не могу понять. Может условие задачи не до конца понятно и сейчас, может за эти годы что-то изменилось в физике и технологиях, но........................................
Не вдоваясь в конструкцию набегающей ВПП, просто поверим, что она движется со скоростью равной скорости движения самолета ему навстречу. Отбросим все варианты с ракетами и самолетами с вертикальным взлетом, где тяга двигателя способна не только разогнать самолет до нужной скорости но и превысить силу тяжести самолета.
Остановимся на обычном, существующем в природе самолете, пилот которого дергая за РУДы выбирает нужную скорость и чтоб при посадке на убиться на малой скорости у самолета есть крылья, снабженные щитками, интерцепторами, закрылками, предкрылками, которые и держат этот многотонный кусок железа в воздухе.
Так вот, будь то ИЛ-18, будт то Ил-62, или тот, что я когда-то расчитывал в курсовой, всем этим птичкам нужна подьемная сила, действующая на крыло, не смогут просто движки дать такую мощьность, чтоб они как ракеты, полетели без крыльев оттолкнувшись от воздуха. Именно сидя с калькулятором и формулами мы тогда расчитвыали необходимую площадь крыла, мощьность двиги чтоб получить необходимые сорости взлета и посадки и длинну ВПП при расчетных взлетных и посадочных массах. После здачи очередной сессии, мы однажды так же, попив пивка, до усеру спорили и показывали на столе при помощи вилок и ложек что самолет оторвется. Но, мне тогда удалось достать с полки то ли книгу, то ли конспект и найти нужные формулы. Если все так любят физику и со школы помнят, что любую теорему нужно доказать, и что в каждой формуле есть определенные латинские буквы, для которых есть свои значения, смею уверить вас (к сожалению не могу сейчас точно написать эту формулу), что в формуле подьемной силы нет такой буквы, для которой можно подставить тягу турбовинтового или турбореактивного двигателя или скорость воздушного потока от винтов или из турбины. Этого просто нет. И этим я тогда и доказал, что самолет не взлетит. Мои сокурсники просто тогда не посмели оспаривать то, что было давно доказанно, а именно правильность формулы, ТАБУ. И если кто-то считает, что Мрию с Бураном на фюзеляже можно просто так, без крыльев и только при помощи движек оторвать от земли, что эти движки способны создать необходимую циркуляцию вокруг крыла или просто двигать самолет против силы тяжести не опираясь на крыло, и если этот человек докажет, расчитает двигатель и технологическое оборудование для его изготовления- Нобелевская премия обеспечена.
 
 Re: умоляю, обьясните
Автор: DobermanLND (---.hostmaster.vmts.ru)
Дата:   давно

Да, надо к Кваше обратится на передачу, чтоб мужиков найти, пиво отдать проспоренное. Двоешник я, да и они тоже-взлетит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
 Re: умоляю, обьясните
Автор: Ager  (217.150.52.---)
Дата:   давно

Задача чисто динамическая. На самолет действуют две силы: сила тяги, толкающая его вперед, и сила трения, действующая в обратном направлении. Больше никакие силы на него не действуют. Сила трения пропорциональна реакции опоры, от скорости не зависит. Сила тяги больше силы трения, отсюда следует, что самолет будет двигаться ускоренно в направлении действия силы тяги, и при достижении скорости относительно воздуха, при которой возникнет подъемная сила, превышающая силу тяжести, самолет взлетит Вот и все.
 
 Re: ну и...........
Автор: DobermanLND (---.hostmaster.vmts.ru)
Дата:   давно

Да!!!!!!!!!!!!
Тогда мы много пива выпили, одним ящиком не обошлось, на ясную голову все понятно. Просто столько лет прошло, а тогда на утро в голову никому не пришло что-то вспоминать. Спасибо, Абод.
И..............два балла мне от профессора Мхиторяна.
 
 Re: Вот такая задача...
Автор: Yura17 (---.belka.sm.nsc.ru)
Дата:   давно

вот это верное замечание...
самолет то взлетит, но только с нарушением поставленного в задаче условия равенства скоростей.
Постановка задачи некорректна - отсутствует обратная связь, транспортер не в состоянии выполнить поставленное условие...
в идеальных условиях вся тяга двигателей самолета пойдет на раскручивание колес шасси ... пока они не разрушатся ( либо в идеале - колеса будут служить бесконечным аккумулятором энергии )
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29 


Подано голосов: 1


Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024