> Жека, вместо уточнения условий, Вы их еще больше замутили. > самолет движется со скоростью 10км/ч,

Вот такая задача... - Архив объединенного форума
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы
Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Общий форум

 Список форумов  |  Архив объединенного форума  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29 
 Re: Вот такая задача...
Автор: evg87 (212.16.207.---)
Дата:   давно

> Жека, вместо уточнения условий, Вы их еще больше замутили.
> самолет движется со скоростью 10км/ч, транспортер 10 км/ч в
> обратную строну, скорость ленты относительно самолета будет
> 10+10=20км/ч.

Уважаемый Fed, вы ж сами "замучиваете" начальные условия!
А в условиях говорится о скорости ВРАЩЕНИЯ КОЛЕС, а не ДВИЖЕНИЯ САМОЛЕТА. Именно к скорости вращения колес пытается подстроиться транспортер.
Если самолет едет 10 км/ч относительно земли, а транспортер начнет двигаться 10 км/ч назад, то колеса самолета начнут вращаться со скоростью 20 км/ч. Тогда транспортер должен будет увеличить свою скорость до 20 км/ч (чтобы подравняться). От этого и колеса самолета завращаются со скоростью 10+20=30 км/ч! Тогда транспорте должен будет увеличить свою скорость до 30 км/ч! От этого и колеса самолета завращаются со скоростью 30+10=40 км/ч! Тогда транспортер.... и так - до бесконечности.
Транспортер стремится "догнать" колеса самолета, их скорость (обоих) устремляется в бесконечность, а начальное условие задачи так и остается невыполненным. :)

А самолет - взлетит :))
 
 Re: Вот такая задача...
Автор: Fred, Vladivostok (---.primorye.ru)
Дата:   давно

EVG:

> ...то колеса самолета начнут вращаться со скоростью 20 км/ч.

Не могут колеса вращаться со скоростью 20км/ч !!!
Вращение колеса в других единицах выражается !!!

Фраза про вращение колес в условиях задачи некорректна поскольку она угловая скорость сравнивается с линейной. В такой постановке задачу вообще нельзя решать, о чем и говорил Nomad :)
 
 Re: Вот такая задача...
Автор: evg87 (212.16.207.---)
Дата:   давно

> Не могут колеса вращаться со скоростью 20км/ч !!!

Этот нюанс мы давно обсосали и решили, что можно вести речь о линейной скорости точки на поверхности колеса. Другими словами, это такая угловая скорость колеса, при которой оно (колесо) ехало бы со скоростью 20 км/ч.

Мне кажется, вы уже просто цепляетесь к мелочам... :)
 
 Re: Вот такая задача...
Автор: Fred, Vladivostok (---.primorye.ru)
Дата:   давно

Другими словами, Вы вращение колеса привели к движению колеса, скорость которого равна скорости движения самолета. Именно эту скорость я и рассматривал :)
 
 Re: Вот такая задача...
Автор: evg87 (212.16.207.---)
Дата:   давно

> вращение колеса привели к движению колеса,
> скорость которого равна скорости движения самолета

... относительно ленты транспортёра! А ЭТА скорость (относительно ленты) НИКАК не влияет на ответ задачи.
 
 Re: Вот такая задача...
Автор: Fred, Vladivostok (---.primorye.ru)
Дата:   давно

>Другими словами, это такая угловая скорость колеса, при которой оно (колесо) ехало бы со скоростью 20 км/ч.

Для того чтобы связать угловую и линейную скорости нужно знать радиус колеса, а он в задаче не указан. Поэтому Вы не сможте сказать с какой скоростью колесо вращается.

> А ЭТА скорость (относительно ленты) НИКАК не влияет на ответ задачи.

Это если рассматривать задачу с физической точки зрения. Турбины будут толкать самолет относительно воздуха и плевать ему на то куда и с какой скоростью движется транспортер.
Просто, я так понял, многие рассматривают задачу с точки зрения соответствия скоростей. А они в задаче заданы некорректно и каждый эти скорости понимает по-своему :))
 
 Re: Вот такая задача...
Автор: evg87 (212.16.207.---)
Дата:   давно

> Турбины будут толкать самолет относительно воздуха и плевать ему на то
> куда и с какой скоростью движется транспортер.
> Просто, я так понял, многие рассматривают задачу с точки зрения
> соответствия скоростей. А они в задаче заданы некорректно и
> каждый эти скорости понимает по-своему :))

Полностью согласен!
Самолет полетит? Полетит!
Условия задачи заданы некорректно? Некорректно!

Об чём мы тогда спорим?
Мир? :)
 
 Re: Вот такая задача...
Автор: Fred, Vladivostok (---.primorye.ru)
Дата:   давно

Мир ! Закрываем тему к чертовой матери ! :))
 
 EVG87- принципиальный момент
Автор: Bomzh  (---.cns.ru)
Дата:   давно

> Если самолет едет 10 км/ч относительно земли, а транспортер
> начнет двигаться 10 км/ч назад, то колеса самолета начнут
> вращаться со скоростью 20 км/ч. Тогда транспортер должен
> будет увеличить свою скорость до 20 км/ч (чтобы
> подравняться). От этого и колеса самолета завращаются со
> скоростью 10+20=30 км/ч!
совершенно верно уважаемый. но в это время и самолет уже будет двигаться не 10 км-ч, а 20 км-ч, поэтому колеса завращаются не 10+20, а 20+20=40 кмч
>Тогда транспорте должен будет
> увеличить свою скорость до 30 км/ч!
до 40 кмч
> транспортер.... и так - до бесконечности.
ага. ну не до бесконечности- до момента взлета.
> Транспортер стремится "догнать" колеса самолета, их скорость
> (обоих) устремляется в бесконечность,
не в бесконечность а к вполне конкретной величине, равной удвоеной взлетной скорости.
> А самолет - взлетит :))
разумеется))
 
 Re: EVG87- принципиальный момент
Автор: evg87 (212.16.207.---)
Дата:   давно

>> Транспортер стремится "догнать" колеса самолета, их скорость
>> (обоих) устремляется в бесконечность,

>не в бесконечность а к вполне конкретной величине, равной удвоеной взлетной скорости.

Думал уже всё... Ан нет...
Ну, раз вопрос принципиальный, то не имею права отмалчиваться :)

Если транспортёр реагирует на вращение колес хоть с небольшим запаздыванием (ну, он же не телепат, чтобы заранее скорость предугадывать), то получаем цепочку причин-следствий:

самолет двинулся - лента тоже начала движение
лента начала движение - колеса от этого еще ускорились
колеса ускорились - лента вынуждена еще ускориться
лента ускорилась - колеса от этого еще ускорились....

и так до... Вы пишете - "до момента взлёта". А по моему этот процесс пойдёт по нарастающей, лавинообразно и с первой же секунды движения самолета устремится в бесконечность. Лента будет стремиться двигаться всё быстрее и быстрее, колеса от этого будут крутиться всё быстрее и быстрее... но всё равно скорость колес будет больше скорости ленты на величину, соответствующую скорости движения самолета относительно земли. Это все равно, что гонка осла за привязанной к нему же морковкой. И, мне кажется, в этой гонке нет никаких границ типа взлета самолета. Он, самолет, может даже продолжать спокойно катиться со скоростью 10 км/ч относительно земли... :)
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29 


Подано голосов: 1


Карта форума - Общий форум


Архив объединенного форума
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024