Джентельмены, спор этот стар, как мир. Краткий экскурс в историю. В 70-ых -80-ых годах прошлого века

Про армию (навяло передачей Познера) - Форум Гараж
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Форум Японские автомобили

 Список форумов  |  Форум Гараж  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: SERG332 [Нижний Новгород] (---.nts.nnov.ru)
Дата:   давно

Джентельмены, спор этот стар, как мир.
Краткий экскурс в историю.
В 70-ых -80-ых годах прошлого века Советский Союз содержал армию численностью 5,5 млн. человек. Солдаты не побирались, сигаретки не стреляли, а профессия офицера была почетна и достаточна с точки зрения дохода. В нашем городе было три военных училища. (Хотя, генеральские дачи солдаты строили и тогда). НО, боевой подготовке уделялось огромное внимание, иначе бы Советский Союз был бы уничтожен уже тогда. Почему тогда люди шли в армию? Нет, это было не модно - это была идеология - Советский Союз и страны СЭВ в окружении акул империализма и им надо дать отпор в любое время! Это было необходимо, почетно, это было .... как хлеб есть.
Пришли 90-ые.... Армия в течение десятилетия сократилась до 1,5 млн чел. (поправьте, если ошибаюсь). Количество военных училищ в нашем городе сейчас - 0. Солдаты побираются, погибают, офицеры подрабатывают где ни попадя (естественно, при плюя на воспитание бойцов своего подразделения), в армии царит дедовщина, зоновщина, дебилизм (повсеместно, включая элитные армейские подразделения). В армии нет не только патронов для учебных стрельб, нет даже жратвы для солдат.
Кому это выгодно? Да тем, кому не нужна сильная армия в стране - это тем, кто за бугром и пятой колонне внутри страны! Идеология 90-ых проста: Набивай свои карманы! И нет уже ни Совеского Союза, ни СЭВ, ни идей коммунизма. Чего же вы хотите? Если нет в идеологии места сильной армии и сильной стране (которая без сильной армии сама по себе сильной не станет), то не будет этого ничего.
Да и потом, нафига сейчас кормить 5.5 миллионов бойцов, когда одна умная бомба может сделать больше?
Приоритеты в жизни, в обществе поменялись. Жизнь поменялась, все поменялось. И наша нынешняя нищая армия с огромными потерями в мирное время - это отражение нашей жизни. Говорите, много солдат погибает? А сколько гибнет на дорогах, сколько спивается, сколько скатывается в ящик от передоза, сколько сидит в тюрьме?
Считаю, что профессиональная армия нужна. И что денег на нее нет - бред (на 5,5 миллионов хватало - на полтора не найдем?).
НО, должны быть и некадровые части, не регулярные, по типу американской национальной гвардии, для того, что бы в случае нападения на страну, каджый мужчина знал, за какой конец автомат держать.
Но для того, что бы все это было надо идеологию сначала перестроить, потом денег много вложить. имхо, лет 15-20 для этого надо.
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: Емеля [Москва] (85.192.54.---)
Дата:   давно

К Майклу
Я тоже к стыду своему не смог вспомнить где и в каком из Уставов встречался с подобной формулировкой, но готов свидетельствовать в отм что и меня учили так же. "из двух солдат один всегда старший. Старший либо назначен командиром, либо это более опытный и старослужащий боец"

Suzuki Cultus Crescent 1,6 (G16A - 115 л.с.) 4x4 96 г

"жизнь наша штука многообразная и не заключается только в использовании натурального японского автомобиля в противоестественных для него условиях"
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: Andrey N [Москва] (---.arcon.com.ru)
Дата:   давно

Чудно.
Те, кто служил, говорят - надо служить!
Те кто не служит, говорят - НЕ надо служить!

И те и другие пытаются что-то друг другу доказать.

К сожалению, армия не дает ни родителям, ни призывникам, гарантий того, что чадо сможет получить высокую степень самостоятельности.

Посему получается:
1. Гарантий на то, что ребенок, идя служить в армию, получит высокую степень самостоятельности и уверенности в себе, основанную на получаемых в армии знаний, опыте и навыков, НЕТ.
2. Высока степень травматизма, смертности, подрыва здоровья ЕСТЬ. В том, что ребенок научиться пить в армии все подряд (алкоголь) я уверен больше, чем, скажем, вынесет что-то профессиональное.

Посему вопрос: почему ВЫ, ОТЦЫ, считете, что не можете привить все те же знания, навыки и опыт своим детям?
Или, 5 лет жизни в общаге института другого города не дудут ему большей практики, чем 1,5 года в армии?

Мне кажется (сугубо мое мнение!) мы, как отцы, можем стремиться (не говорю:" делаем"!) переложить то, что не додаем своим детям самостоятельности сами и пытаемся возложить эту миссию на Армию.


П.С.

В начале прошлого века один из генералов Русской Армии писал: "6 лет не достаточно, чтобы солдат научился хорошо владеть пикой да саблей - срок службы необходимо увеличить"....
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: Donkey (199.67.203.---)
Дата:   давно

"но судя по твоим постам от них ты ушел недалеко"
а судя по твоим - ты как раз и есть типичный образец современного российского вояки
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: Владром (---.hosts.vtc.ru)
Дата:   давно

Еще раз призову - завязывайте пустой спор. В этой ветке спор уже не о том, надо или не надо служить. Надо конечно, да не у всех силы воли и духа хватит.
А отсутствие этого самого духа начинают воинственно прикрывать разными отмазками. Типа так и надо.
Не хватило силенок себя испытать, так сиди тихонечко. Есть у меня знакомые, закосили от армии. Но что-то не слышал я от них фраз типа "ах какой я умненький, правильный и героический хлопец". Смалодушничали, с кем не бывает... но не орут об этом! И вы не орите на весь мир. Облажались - сидите тихонько.
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: Тимур, Казань (---.fatum.ru)
Дата:   давно

Donkey (199.67.203.---)
А сколько Вам лет, если не секрет? 20 есть?

DroNe [Нягань, ХМАО] (84.254.203.---)
Было. Давно. с середины 80-х - как рукой сняло. офицеров затюкали, превратили в быдло, если раньше (случалось) офицер на улице мог рецедивиста застрелить, то теперь даже при нападении (!) боялись пистолет доставать. А уж про солдат и говорить не хочется. Жалко их, и все. А вот такие как Donkey (ослик, кстати, переводится) наслушавшись истеричных дур из комитета солдатских матерей и "правозащитников" крайне левого толка начинают пытаться со знанием дела рассуждать о пользе/вреде призывной системы комплектования ВС. Бред какой-то, из серии: я бананов не ел, но слышал от пацанов, что ими в индонезии своиней кормят, соответсвенно, все, кто ест бананы - свиньи. Или в лучшем случае обезьяны.
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: forcemajor (---.krsn.ru)
Дата:   давно

Нада закрывать тему...
В нашем вырождающемся, постиндустриальном обществе получили распространение демократия и разделение труда. Это значит, что каждый волен выбирать, что ему делать, но в рамках закона.
Самое сложное - это уважать или хотя бы принимать выбор другого человека.
Если мужик пошел в армию - это его выбор, если не пошел, и законно получил отсрочку - это тоже его выбор. И это нормально.
Если закосил взяткой - он преступник, просто непойманный - про них другой разговор.
А болтовня, про то, кто тут мужик, а кто - тряпка - это ни о чем... шароварами меряться все любят!!!

з.ы. Армия у нас - это здоровенная и чертовски говенная организация, и респект тем, кто после нее человеком остался!
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: Donkey (199.67.203.---)
Дата:   давно

2 Тимур: былО... Офицер запаса я в данный момент.
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: Тимур, Казань (---.fatum.ru)
Дата:   давно

Donkey (199.67.203.---)
Странно. Из служивших Вы один негативно отзываетесь об армии, причем аргументация у вас в стиле "отказника" 18 лет :)
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: Donkey (199.67.203.---)
Дата:   давно

согласен с forcemajor - закрывать надо тему
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34 



Перейти на новый Форум Японские автомобили


Карта форума - Японские автомобили


Форум Гараж
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024