Степан Степаныч. Всё правильно. Мы всё это видели и понимаем. Нам так же больно, как и вам. Но,

Про армию (навяло передачей Познера) - Японские автомобили - объединенный форум
Drom.ru - японские автомобили
Продажа авто | Каталог | Отзывы | Вопросы и ответы

Объединенный - Выбор и приобретение - Общие вопросы - Гараж - Страхование - Музыка в авто - Правовой - GT
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu - Грузовики и спецтехника - Барахолка (продам) - Барахолка (куплю)

Перейти на новый Форум Японские автомобили

 Список форумов  |  Японские автомобили - объединенный форум  |  Поиск  Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: Алекс(ДВ) [Москва] (---.redline.ru)
Дата:   давно

Респект Степан Степанычу [Москва].

newSpasio 2001, 1500 NZ1
Не хочется говорить плохо о людях, но нельзя же всю жизнь молчать! ©
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: OldB [Одинцово] (80.71.241.---)
Дата:   давно

Степан Степаныч. Всё правильно. Мы всё это видели и понимаем. Нам так же больно, как и вам. Но, обвинив нашу страну (армию, доктрину) в убожестве и потуги руководства изменить ситуацию к лучшему тщетными, вы все-таки не высказали своего мнения на тему: А надо ли вообще ТАКУЮ страну защищать? Или уже и не надо?

На другой ветке набрел на ссылку: http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085
Это не совсем по теме, но все же, есть у Гоблина слова ёмкие и по-хорошему патриотичные. Если отбросить эмоции, то он все-таки очень адекватен в своей оценке ситуации.
---------------------------
Неудивительно, что для аналогично мыслящего Фёдора Бондарчука афганская война – дикая и бессмысленная. Сам он, попав в учебку как раз во время той войны, по собственному признанию специально звонил папе, чтобы не дай бог не попасть в Афганистан.

Замечу, что в Советском Союзе в армии не служили только дефективные. И для молодого парня это было клеймо существа второго сорта. Не принято было от армии «косить» - этим занимались только моральные уроды. Нормальный человек шёл и служил, ибо это было нормой для любого мужчины.

Когда началась война в Афганистане, военнослужащие срочной службы массово писали рапорта с просьбой о переводе для дальнейшего прохождения службы в Демократическую Республику Афганистан. Подчёркиваю красным: писали сами, никто этого делать не заставлял и не принуждал. Да, настоящая война – это совсем не то, куда рвутся мальчишки. Но было – именно так.

Правда, на той войне практически не было так называемых «сынков» - мальчиков, за которых мог замолвить слово папа. На других войнах – такая же картина. На одного сына режиссёра Говорухина – батальон сдриснувших в кусты. СССР был государством рабочих и крестьян, и в Советской армии воевали дети рабочих и крестьян, для которых служба была нормой жизни. Несомненно, в кругу друзей Фёдора Бондарчука и Валерии Новодворской понятия строго противоположные, но у подавляющего большинства сограждан всё было именно так.

Что поразительно, служить в армии было принято не только при кровавом режиме большевиков. Например, древнегреческие философы, включая даже немощного Сократа, который принимал участие в боях и походах трижды, поголовно участвовали в защите своей древнегреческой Родины. Парни, видимо по причине врождённой тупизны так и не дошли до настоящей демократии. И не поняли, что помочь Родине можно только организовав на деньги персов фонд правозащитников, который наглядно объяснит согражданам, что армию надо разогнать, а защищать Грецию будет ограниченный персидский контингент, размещенный на заботливо предоставленных базах.

Что ещё более поразительно, даже павианы понимают, что стаю надо защищать от хищников. И в момент угрозы павианы оставляют в заслоне наиболее крепких и толковых самцов, которые с голыми руками и зубами бросаются на леопардов и рвут их в клочья, сохраняя жизнь детёнышам и самкам. Увы, до уровня сознания павиана может подняться далеко не каждый нынешний выпускник ВГИКа. А уж понять, что такое воинский долг – не дано вовсе.

Вот теперь имеем сериал «Штрафбат» и фильм «9 рота» сделанные людьми, которые искренне уверены в том, что «снимают правду». Но ещё страшнее то, что в стране выросло целое поколение идиотов, которые свято верят в то, что мы везде и всюду проиграли. Что воины, сражающиеся за свою страну – все как один контуженые психи. Что «всё было зря», потому что «их страна через два года перестала существовать».

Дорогие дети! Родина, страна – это не правительство, и не политический строй. Вашей Родине – почти тысяча лет. И за эту тысячу лет ваши предки прописали по первое число всем, кто на них рыпнулся. И оставили вам в наследство одну шестую часть суши. Ваша задача – не про@!#$ то, что вам оставили. Защищают Родину – обыкновенные солдаты, а не ушибленные на голову журналисты, режиссёры и прочие «борцы за свободу».
---------------------------------------------

В целом, я с ним (Гоблином) согласен. Государство, как бы оно не поворачивалось к нам задницей (в лице отдельных индивидов) надо защищать! И я рад, что на форуме много людей, считающих так же. Значит, наверное, еще не все пропало!

________________________________
Не все глубокие мысли рентабельны...
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: maximail2 (---.148.mts.ru)
Дата:   давно

А почитал что написали за ночь, понял что с упертыми "вояками" спорить бесполезно...
Шлите друг другу респекты, пейте коньячок, потом собирайтесь и валите дружно армию поднимать раз такие умные...
Единственно кто нормально высказался - Степан Степаныч.
Остальное (rak-off, папаня, Andrey N [Москва], OldB, Andrey N, DroNe, Vladrom, Absolut) бред по большей части.. но спор явно бесполезен, так как все остаются при своем мнении. Причем все кто хвалит армию давно в ней служили и явно не обладают (и не хотят обладать) нынешней ситуацией, ну и как говорится флаг вам в руки. Отправляйте своих детей в армию, идите туда сами, но нефиг лезть в жизнь других людей. Все равно никого не убедите, а своими рассказами про то, как классно дравили туалеты на военке, что теперь даже ванну можете помыть перед и после того как в ней мыться самим, молодежь скорее все больше убеждаете в том что делать на срочной службе в армии нечего.
Профессиональным военным - респект.
Виртуозам чистки сортиров - ну сами понимаете.....

Все больше в ветку эту не пойду, надоело
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: DroNe [Нягань, ХМАО-Югра] (84.254.203.---)
Дата:   давно

2 rak-off
а ты видимо первый раз такое обсуждение на форуме видишь. Всегда именно так и происходит если на личности не переходят

---------------------------------------------------------------------------------------
Сколько плохо о людях не думай, а удивиться все равно придется.
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: Vladrom [Владивосток] (---.hosts.vtc.ru)
Дата:   давно

maximail2

Тебе уже десять раз сказали:
1. современная армия это курорт по сравнению с армией СССР.
2. если ты не владеешь предметом, то лучше держи свое мнение при себе. оно ничем не подкреплено, это пустословие.
3. если служба в армии у тебя ассоциируется исключительно с сортиром, то тебе совсем не помешает показаться доктору на предмет навязчивых мыслей.

________________________________________________
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: DroNe [Нягань, ХМАО-Югра] (84.254.203.---)
Дата:   давно

Vladrom, не очем разговаривать с такими, они понятия не имеют о чем говорят. Оскорбления я пропускаю мимо ушей уже т.к. они не способны отвечать за свой базар. Воспринимаю их как подростков у которых пик юношеского максимализма.

---------------------------------------------------------------------------------------
Сколько плохо о людях не думай, а удивиться все равно придется.
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: Maksimka [Хабаровск] (---.net15.clients.redcom.ru)
Дата:   давно

OldB писал

Но, обвинив нашу страну (армию, доктрину) в убожестве и потуги руководства изменить ситуацию к лучшему тщетными, вы все-таки не высказали своего мнения на тему: А надо ли вообще ТАКУЮ страну защищать? Или уже и не надо?
======================

Сразу скажу, что служил (2 года), но при этом не высушил мозги. Степан Степанович первым в этой ветке упомянул про доктрину (не путайте с армией!!! :) ), и вот это дйствительно вопрос. НЕТУ ЕЕ!!! Все остальные пункты (включая денежное довольствие офицеров) это только средство для реализации этой цели.

А поскольку цели нет, то и армия будет содержаться по принципу "Все-таки страшно за раз распустить такое количество народа, которое умеет обращаться с оружием".

И вот вопрос: Вы хотите служить в армии, которую просто забыли,не смогли, не сумели ect. распустить? Точно также можно спросить: вы хотите сажать кактусы 2 года в тундре? Тоже нет...

Еще раз повторю: цели, для достижения которых содержится армия, подавляющему большинству населения неизвестны, поскольку ответ "Родину защищать" на здоровый ответ не тянет, несколько
другое время.

Да и от кого защищать? От китайцев, американцев? И тем и другим нас проще купить, да и дешевле наверное.

Так что нет цели, а значит служба в армии подходит только тем, кто до нее не умел жить в коллективе, в армии научился, и теперь вспоминает об этом с ностальгией.

Всем остальным, на мой взгляд, современная армия не нужна, а то и противопоказана. Действительно, 2 года можно провести и полезней (апологеты службы, заметтье - полезней а не приятней, хотя и не без последнего)
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: Vladrom [Владивосток] (---.hosts.vtc.ru)
Дата:   давно

С текстом военной доктрины желающие могут ознакомиться здесь: http://www.rg.ru/oficial/doc/ykazi/doc_war.htm

Люди, прежде чем написать что нибудь, подумайте. Откровенная глупость порой проскакивает - нету у нас военной доктрины. Так и напишите, я НЕ ЧИТАЛ... А то сразу НЕТУ...

________________________________________________
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: Lutch (---.wplus.net)
Дата:   давно

В очередной раз тема армии всех закусила, и в очередной раз убедился, что общество полно противоречий. В очередной раз говорю псевдоппрофесионалам и просто неумеющим думать субъектам типа Автор: Тимур, Казань (---.kgts.ru) - здесь люди говорили не о реформе армии, не о тактических и стратегических изысках (т.е. о какаих то специфических вопросах, где большинство дилетанты), а о том служить или нет срочную службу в той армии и тому гос-ву, которое есть сегодня . У каждого есть свое мнение и старайтесь его уважать, особенно это касается людей отслуживших, здесь не армия стОит об этом помнить, дедовщины тоже нет.
 
 Re: Про армию (навяло передачей Познера)
Автор: Степан Степаныч [Москва] (---.publictotem.ru)
Дата:   давно

Мужчины!!!
Как то в одной из веток я писАл, что понятия "защищать Родину" и служить а армии маленько разные.
Про защиту Родины мне предельно понятно и ясно, защищать нужно и если хотите придётся,Родина - это не власть, Родина - это наша ЗЕМЛЯ, СЕМЬЯ, ДРУЗЬЯ. И как говорится в пословице " Если Родина прикажет, то мы и шинель в трусы заправим!"

Про службу в армии трудно ответить, один хрен я остался воякой и сказать что служить не надо, я не могу, скажу одно точно, что в таком партизанском отряде каким, восновном, являются наши ВС именно служить невозможно и невыносимо.
Скажу честно, если бы в ВС видны были реальные изменения, я бы 100% вернулся.
А сейчас стыдно смотреть на зачуханных солдатиков-попрошаек у метро, замусоленных офицуциков, бредущих по улицам города, пьяненьких и расхристанных курсантов, а это будущий офицер - отец и командир своим солдатам.
Люди не слепые и видят всё это, какой нормальный родитель отправит в армию, глядя на подобных представителей?
Когда родители выбирают место учёбы или детсад для ребёнка, скорее отправят в приличное заведение, а вот у армии альтернативы нет!!!
Есть тёплые места, но увы не для всех.
Есть вполне нормальные части, но их единицы.
И последнее: я считаю что закон должен для всех быть одинаков, и не волнует чей ты сын, пришло время служить , шагай постигай науку побеждать. А для того чтобы в армию шли все, кому положено, необходимо создать максимальные условия именно для службы как таковой и не под началом дуралеев, а высокообразованных и высокопрофессиональных людей.
А пока человек для армии будет рассматриваться как мобресурс и не более, братцы я пас.
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34 



Перейти на новый Форум Японские автомобили


Карта форума - Японские автомобили


Японские автомобили - объединенный форум
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022 - 2023 - 2024